Отправлено: 15.12.11 17:37. Заголовок: И снова о воровстве II, а также о нарушении контрактов

 Отправлено: 15.12.11 17:49. Заголовок: Наткнулась я давеча ..

Наткнулась я давеча на интересный форум, на котором в открытую прочла о нарушении контракта. А кошка-то моя Очень печально это, и - как и в первой теме о воровстве - едва ли наказуемо, но рассказать о проблеме очень хочется.

А истории на самом деле две. И начну я их выкладывать в хронологическом порядке

 Отправлено: 15.12.11 19:35. Заголовок: К счастью, история э..

ИСТОРИЯ №1 - Давно прошла, быльем заросла, но все же до сих пор поучительна

К счастью, история эта касается еще старых моих европейских линий. Но ведь то же самое могло произойти и с любой другой кошкой!! Единственной моей ошибкой в этой истории было то, что тогда кошек я не кастрила еще до продажи. И эта история в очередной раз доказывает, что продавать пэтов надо только кастрированными.

Полтора года тому назад в клуб «Лукоморье» - тогда еще мой клуб – пришла дама с абиссинской кошкой. Кошке на тот момент было около трех лет, и пришла дама…. за родословной. Кошка эта оказалась кошкой моего разведения – Brigitta D’Or PtitPrince*UA.
Кошка, конечно, была продана еще котенком, причем совершенно другому человеку. Первой владелицей

Бригитты была на тот момент моя близкая знакомая и тренер по фитнесу. Куплена она была в подарок ее детям-близняшкам, которые очень любили и лелеяли девочку. Ясно, что Бригитта была кошкой пэт-класса (ибо другой и быть не могла по происхождению), продана была как пэт, и по контракту кастрировать ее должна была моя знакомая до года.

 Отправлено: 15.12.11 19:35. Заголовок: Когда я узнала о «но..

Когда я узнала о «новой» хозяйке Бригитты, то была очень удивлена. Конечно, отзвонилась первой хозяйке. Выяснилось, что она вынуждена была продать кошку по семейным обстоятельствам. Причем, «новая» хозяйка была уже третьими руками в этой цепи.

Я показала в клубе контракт на Бригитту, где было черным по белому написано, что кошь продана как пэт и должна была быть уже давно кастрирована. Конечно, в клубе все приняли к сведению и даме этой в родословной отказали. Потом мне посыпались многочисленные телефонные звонки, мол как бы нам кошечку сделать племенной, сколько бы за это заплатить и т.д. Я долго и нудно пыталась объяснить, что кошь – ПЭТ, и никакие деньги и уговоры не сделают из нее «НЕ ПЭТА». Даму я, видно, не убедила вовсе, но со временем дама успокоилась и пропала.

Спустя несколько месяцев я сменила «клубную» принадлежность. История это отдельная, и в общем, к делу она не относится, кроме одного момента. Мне всячески пытались подгадить – именно подгадить, иначе это не назовешь.

 Отправлено: 15.12.11 19:37. Заголовок: Еще спустя пару меся..

Еще спустя пару месяцев натыкаюсь я на СЛАНДО на объявление о продаже котят, в котором на фото Бригитта, еще котенком, на моем зеленом кожаном диване. Причем, знакомой я этого фото не давала, так что фото было просто украдено еще со старого моего сайта – ибо на новом этого фото уже нет.

 Отправлено: 15.12.11 19:44. Заголовок: Тут я обалдела совсе..

Тут я обалдела совсем, наглость это уж слишком несусветная! Позвонила я по указанному телефону. Там мне убедительно так изложили, что кошки исключительно американских линий, все супер-шоу и т.д. И – внимание – С РОДОСЛОВНОЙ ФИФе!!! Сначала я не поверила, подумала, что это фальсификация. Но нет – потом наткнулась на объявление о котятах прямо на сайте нашего (ой, уже не нашего) клуба. Там были представлены котята от МОЕЙ КОШКИ!
А вот и родословная этой Brigitta D'Or ptitPrince*UA, выданная ессно уже после моего ухода. И котячка, по которой она на самом деле продавалась первому владельцу.





Интересно, что в клубе заврались уже до такой степени, что выдали родословную на НОВУЮ владелицу более ранней датой, чем подписан контракт с первой владелицей, моей знакомой!!

Т.е. я продала кошь и подписала контракт на «Бубликову» датой 27.11.2007, а родословная выдана датой 9.11.2007 на ДЕНИСЕНКО СВЕТЛАНУ. Хотя моя знакомая продала кошь примерно через год.

Более того, на Денисенко Светлану по всем ФИФовским правилам зарегистрирован питомник http://abycat.at.ua/. Зарегистрирован абсолютно официально в официальном клубе ФИФе «Лукоморье»!! Вот вам и старое доброе правильное ФИФе)))

 Отправлено: 15.12.11 19:54. Заголовок: мммда... неприятно ..

мммда... неприятно что намерены делать, Женя?

 Отправлено: 15.12.11 20:21. Заголовок: Дак беда в том, что ..

Дак беда в том, что жаловаться я могу только через свою организацию, а не сама лично. Благо, случай это не первый. Так что посморим, как сможем с этим бороться

 Отправлено: 15.12.11 21:14. Заголовок: Рано или поздно но у..

Рано или поздно но управа точно найдется -если не на псевдозаводчика - так на президента украинской федерации.

 Отправлено: 15.12.11 21:33. Заголовок: Нда... Какая то очен..

Нда...
Какая то очень мерзкая и неприятная история...хоть и давняя но воровство и подлость не имеют срока давности как известно....
скорее всего так эти деятели что клуб что псевдопитомник останутся безнаказанными но будет очень хорошо если кто то прочитав это избежит покупки котёнка от ворованой кошки...
А воообще то руководство ФИФЕшного клуба странное какое то . Как никак Женин питомник очень сильный и этого не могут не признать абиводы. Плюс единственная во всей Украине порода Египетская Мау... мне кажется в интересах клуба было бы всячески идти Жене навстречу лишь бы она была в их составе. ведь таким питомником можно гордится. Странная позиция клуба.. странная...

 Отправлено: 15.12.11 21:39. Заголовок: Catika пишет: Стра..

Catika пишет:

цитата:

Странная позиция клуба.. странная...

Правила форума:
- в открытой или иносказательной форме оскорблять других участников форума;

Пулемет готов.

 Отправлено: 15.12.11 22:54. Заголовок: juliab пишет: не ст..

juliab пишет:

цитата:

не странная, а тупая)))))

Как и все руководство украинской ассоциации - увы(((

Правила форума:
- в открытой или иносказательной форме оскорблять других участников форума;

Пулемет готов.

 Отправлено: 16.12.11 10:20. Заголовок: PtitPrince пишет: П..

PtitPrince пишет:

цитата:

Правила форума: - в открытой или иносказательной форме оскорблять других участников форума; Пулемет готов.

А регистрировать родословную в обход контракта - это оказывается ситуация вполне нормальная?
О каких участниках форума, которых мы оскорбили, идет речь? Данная цитата относилась к позиции клуба, не к какому-то человеку. К позиции в мой адрес, между прочим.

А по поводу пулемета совсем не поняла - мы что, на войне??
Это уже оскорбление в мой адрес?

 Отправлено: 16.12.11 11:42. Заголовок: Ну хоть убейте, не п..

Ну хоть убейте, не поняла где было оскорбление в словах Дианы? Почему нельзя написать своё мнение о факте, который выложен Женей в виде документов (хотя можно было бы для абсолютной прозрачности выложить и копию контракта)? Хотя действительно слово "тупая" не следует писать.

Если все открыто будут говорить о фактах несоблюдения контрактов и называть конкретных лиц (заводчиков, разводчиков, клубы, председателей клубов и т.д.), то может быть станет всем проще? В таком случае каждый будет знать - что покупает и с кем связывается. Так как любителей обмануть достаточно, то скорее склоняюсь согласится с мнением Ани о ранней кастрации, но с поправками (если всё же знаешь, что сможешь контролировать ситуацию, то делать её в обычные сроки, т.е. в 6-8 месяцев в зависимости от развития кота).

 Отправлено: 16.12.11 13:10. Заголовок: KassandraAurora пише..

KassandraAurora пишет:

цитата:

Если все открыто будут говорить о фактах несоблюдения контрактов и называть конкретных лиц (заводчиков, разводчиков, клубы, председателей клубов и т.д.), то может быть станет всем проще? В таком случае каждый будет знать - что покупает и с кем связывается. Так как любителей обмануть достаточно, то скорее склоняюсь согласится с мнением Ани о ранней кастрации, но с поправками (если всё же знаешь, что сможешь контролировать ситуацию, то делать её в обычные сроки, т.е. в 6-8 месяцев в зависимости от развития кота).

В общем-то в этом и цель данной истории.
Мой питомник строился на контрактных кошках, поэтому все перепетии с контрактами я знаю не понаслышке. Почти все мы продаем кошек с контрактными ограничениями. Контролировать выполнение ограничений - по сути - не можем никак. Все держится на честном слове, на доверии между питомником-заводчиком и питомником-покупателем. Клуб в данной ситуации мог бы являться инстанцией, контролирующей контрактные условия, честность своих членов. Но - увы - никому это не надо. Более того - как в данном случае - все было сделано вполне намеренно. Ну а примененное слово - может и слишком резко, но, простите, наболело.
Я и не поднимала эту историю ранее, поскольку данные линии выведены мной из разведения уже лет 5. Собственно и вязок от этих линий у меня было аж 3))) Хотя линии эти помогли мне на собственном опыте разобраться, каких кошек я хочу разводить и получать, а каких - однозначно не хочу.
Поэтому для меня племенная ценность этой кошки нулевая. Но, думаю, таких "героев" Родина должна знать в лицо

 Отправлено: 16.12.11 13:21. Заголовок: Ситуация крайне непр..

Ситуация крайне неприятная, и, мало того, что кошку, проданную как пета, пустили в разведение, так еще и клуб выдал родословную "задним числом". Если уж и некоторые клубы так делают, то напрашивается вопрос: действительно ли руководством клуба соблюдается собственный Устав, и не преследуется ли официально неприбыльной общественной организацией совершенно иная цель - не удовлетворение и защита законных!!! интересов членов организации, а получение прибыли любой ценой, даже вопреки репутации самого клуба.
Женя, прецендентов в этой истории, на мой взгляд, более, чем достаточно, чтобы начинать отстаивать свои интересы как заводчика, тем более, что здесь еще и не гнушаются использовать и имя питомника. А раскрутить питомник (у меня аналогия с "торговой маркой" и "авторским правом" в бизнесе) стоит немалого труда. Плюс сразу вспомнила летнюю историю, о которой писала Abykiss на форуме, связанную с котенком из новоявленного донецкого питомника абиссинов Melena Cat.
Может быть, кроме жалобы через клуб, в котором состоит питомник, еще и рассмотреть варианты юридического воздействия на клуб-нарушитель?

 Отправлено: 16.12.11 13:51. Заголовок: Suria пишет: Может ..

Suria пишет:

цитата:

Может быть, кроме жалобы через клуб, в котором состоит питомник, еще и рассмотреть варианты юридического воздействия на клуб-нарушитель?

Оксана, ты очень даже права. Тем более что прецендентов для отстаивания своих прав намного больше, ибо эта история с родушкой была каплей в море грязи, которая вылилась на меня, как только я - такая негодница! - решила поменять клубную принадлежность.
Жаль, наши суды не приспособлены ни для таких некоммерческих дел((( Никогда не забуду, как мы судились по повду ДТП. Вторую сторону признали виновной, и присудили им возместить убытки. Но, думаете, мы получили хоть копейку???

 Отправлено: 16.12.11 13:56. Заголовок: Зато нервишки потреп..

Зато нервишки потрепать им можно будет, даже если процесс и завершится ничем. Материалы суда можно на форумах разместить, дабы репутацию клуба вообще слить

 Отправлено: 16.12.11 19:54. Заголовок: Как интересно! Да уж..

Как интересно! Да уж, сколько верёвочке не виться... или мир тесен!

Евгения, я верно понимаю, что речь во всей этой, мягко сказать, неприятной истории ведётся об общественной организации Фелинологический Союз Украины (ФСУ), ОФПК "Лукоморье", Президенте ФСУ, которые представляют FIFe в Украине?!!
У меня есть прямые факты неблаговидной деятельности вышеназванной организации и её Президента.
Пытаться воздействовать на них в правовом поле Украины практически невозможно и поэтому нечистые на руку представители подобных общественных организаций успешно этим пользуются! Можно лишь через свой клуб подать Заявление (жалобу) на имя Президента FIFe о нарушениях в деятельности на местах (деяниях противоречащих Уставу FIFe), то есть действовать по вертикали.
В случае, если обнародованные в Заявлении факты подтвердятся, то виновники *возможно, гы* будут подвергнуты дисциплинарному взысканию. Но, как правило, на практике заводчики предпочитают не связываться под формулировкой, что им предстоит дальше работать в системе, либо уходят от работы с FIFe вовсе. Таким образом, обходятся малой кровью, то есть стараются сберечь собственные нервы и, соответственно, здоровье!

 Отправлено: 16.12.11 20:19. Заголовок: Странный сайт у этог..

Странный сайт у этого "питомника". Нет производителей, нет выставочных достижений. Только котята на продажу.

 Отправлено: 16.12.11 20:19. Заголовок: Лариса, вы все прави..

Лариса, вы все правильно поняли. Речь идет о ФСУ и Лукоморье, и ессно о руководсве оных.
Опять же, Вы правы, что никто из рядовых членов не хочет связываться с разбирательствами, хотя очень бы хотелось этого.
Деяний, противоречащих Уставу, у ФСУ миллион (хотя - интересный факт - кто из рядовых членов ФСУ Устав этот когда-либо в руках держал?). Я могу их тоже привести великое множество. Начиная от того, как мне препятствовали в ученичестве, заканчивая данным случаем.
Можно привести и общеизвестный пример.
На основании какого из Законов Украины ОБЩЕСТВЕННАЯ организация может запрещать своим членам участие в выставках других систем?? Или вообще запрещать участвовать где-бы то ни было??
Но ни суды наши, ни общественность, увы, к борьбе не готовы. Все дольше готовы к лизоблюбству в лицо и шепоту в кулуарах.
Пусть хоть все этот факт станет известным всем А там уж пусть каждый решает, как относиться и к данному "питомнику", и к организации в целом