Отправлено: 30.06.10 09:42. Заголовок: Питомник - это реально?

Здравствуйте! Я новичок на аби-форуме и новичок в аби-содержании. Недавно, благодаря Petrovne, я стала счастливой обладательницей абиссинской кошечки Fleur Forsyte. Она ещё маленькая, но я задумываюсь о её будущем и, естественно, о своем тоже. Очень хочу заняться разведением абиссинов, и думаю открыть в будущем питомник абиссинских кошек. Но, как у новичка в этом деле, возникает очень много вопросов. Например, какие плюсы и какие минусы у питомника по сравнению с владельцем очаровательных абиков? Какие права и какие обязанности накладывает открытие питомника? Кто, из тех, у кого есть свой питомник сейчас, пожалел, что открыл его когда-то? Ведь прежде, чем заняться чем-то(тем более кем-то) нужно изучить вопрос не только с помощью различного рода литературы, а гораздо плодотворнее будет послушать мнения бывалых заводчиков. Буду благодарна всем, кто откликнется и поможет советом!!! А это моя красавица.

http://sureshka.livejournal.com/<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.06.10 12:25. Заголовок: ириска, по-моему, вы..

ириска, по-моему, вы молодец, к делу подходите серьезно и тему подняли правильную. Будем ждать ответов от бывалых заводчиков

 Отправлено: 30.06.10 13:34. Заголовок: Ну, я конечно не опы..

Ну, я конечно не опытный заводчик питомника, но уже сообразила что к чему.

По мне так нужно в первую очередь ответить себе на вопросы:

* Смогу ли я посещать выставки, есть ли у меня на это время и деньги. (Мое мнение что плем. животное должно выставляться, закрывая высокие титулы, а выставки не дешевое удовольствие)

*Смогу ли я комплектовать свой питомник хорошими производителями. Иногда нужно привезти кота/кошку из-за границы. Нужно учитывать что не все дают согласие новичкам, к сожалению.

*Смогу и буду ли я соблюдать договора, которые предлагают подписать на приобретаемых животных. Есть люди собственники по натуре и они не понимают как можно купить "за бешеные" деньги животное, а потом еще не быть правым распоряжаться по своему усмотрению.

*Смогу ли обеспечить достойный уход котятам, ведь их растить нужно до 3 месяцев не меньше, обеспечив достойное питание и вет уход. Все это требует кучу времени и сил. Если конечно не собираетесь держать в клетках и кормить абы как.

*Если в питомнике предполагается проживание кота и кошки смогу ли я исключить бесконтрольные вязки?

*Сколько кошек и котов я могу себе позволить. Если предполагается кот, то ему как минимум нужно 2-3 кошки.

*Если я не планирую кота то с кем я буду вязать своих кошек. Согласны ли владельцы котов? За частую все хорошие коты закрыты для др питомников.

Мне кажется это важным, оценить свои возможности и понять зачем мне это надо, поставив цель.

Например, мы (я и муж) не понимаем, как можно просто сидеть дома, не участвуя в выставках назваться питомником “X” и плодить котят.

Но в любом случае каждый решает для себя сам быть или не быть.

Я, вернее мы, ни капельки не пожалели что организовали свой питомник, несмотря на то что у нас трагедия в доме. Мы не бросили возить нашего кота по выставкам, еще и расширятся планируем

 Отправлено: 30.06.10 14:03. Заголовок: Беершева http://ww..

Беершева Я тоже совсем "зеленая" в котоводстве, но подпишусь под каждое слово, сказанное выше и могу еще добавить от себя что ко всему этому надо еще и постоянно учиться - когда-то я занималась собаками и думала что прошлый опыт мне поможет, но между кинологией и фелинологией есть определенные различия и не только в терминологии, плюс английский. Если хотите понимать иностранных экспертов, коммуниковать с иностранными питомниками по поводу купли/продажи/вязки - без него не обойтись! А выставки, кроме того, что вы узнаете достоинства и недостатки своих кошек, насобираете титулы-награды, вы еще и можете следить за тем, в каком направлении идет развитие породы и налаживать контакты... А при накопленном опыте вы и сами можете попытаться задавать эти самые направления!
Хотя, конечно, есть и такие, для которых питомник - это всего лишь придуманное слово за именем котенка...

 Отправлено: 30.06.10 14:21. Заголовок: Im Happy и все "..

Im Happy и все "зеленые" , к коим отношу и себя. Я такую книжку купила на Всемирке! Очень советую. Называется "Племенное разведение кошек" автор Шустрова. Как раз для таких кто только осваивается и собирается пополнять свои знания.

Ибо учится, учится и еще раз учится! Это даже не обсуждается

 Отправлено: 30.06.10 14:56. Заголовок: Беершева Здесь есть..

Беершева Здесь есть перепечатка<\/u><\/a> - это она?

 Отправлено: 30.06.10 14:59. Заголовок: Беершева пишет: *См..

Беершева пишет:

цитата:

*Смогу ли обеспечить достойный уход котятам, ведь их растить нужно до 3 месяцев не меньше, обеспечив достойное питание и вет уход. Все это требует кучу времени и сил. Если конечно не собираетесь держать в клетках и кормить абы как.

Добавлю, в силах ли я "выбирать" будущих владельцев для своих котят придирчиво, отказывая сомнительным претендентам. И еще - помнить, что дарить животных НЕЛЬЗЯ!!!

Беершева пишет:

цитата:

Если в питомнике предполагается проживание кота и кошки смогу ли я исключить бесконтрольные вязки?

Смогу ли я терпеть крики кошек в перерывах между метят? И ведь кошки тоже метят!!

Беершева пишет:

цитата:

Мне кажется это важным, оценить свои возможности и понять зачем мне это надо, поставив цель.

Цель - получения прибыли - не для настоящего заводчика!!! Ибо при правильной постановке работы, увы, прибыли не будет!! Т.е. самая главная прибыль - моральное удовольствие!!!

 Отправлено: 30.06.10 15:22. Заголовок: Im Happy нет, это пе..

Im Happy нет, это первая книга там в основном про генетику.
Сейчас появилась вторая там уже более подробно про грамотную работу питомника.
В инете не нашла, копия обложки с моей книги

 Отправлено: 30.06.10 15:32. Заголовок: Беершева пишет: Я т..

Беершева пишет:

цитата:

Я такую книжку купила на Всемирке! Очень советую. Называется "Племенное разведение кошек" автор Шустрова.

"Я, Вань, такую же хочу!". Я ее тоже смотрела. Но купить возможности не было - дали полистать. Правда, обещали отсканировать и прислать. Надеюсь, что обещание выполнится.

Im Happy пишет:

цитата:

Беершева Здесь есть перепечатка - это она?

Нет, это не она.

 Отправлено: 30.06.10 15:41. Заголовок: Abykiss пишет: Прав..

Abykiss пишет:

цитата:

Правда, обещали отсканировать и прислать. Надеюсь, что обещание выполнится.

А если выполнят обещанное, поделитесь? Мне тут русские книжки покупать нет возможности, только нет - а там нет... А то, что на чешском издается - это все не то, только общие положения по истории пород.

 Отправлено: 30.06.10 15:58. Заголовок: Да я вам тоже могу о..

Да я вам тоже могу отсканить это не проблема.

 Отправлено: 30.06.10 16:03. Заголовок: Беершева пишет: Да ..

Беершева пишет:

цитата:

Да я вам тоже могу отсканить это не проблема.

Буду премного благодарна!!! Кстати, там в той первой, что я ссылку на выложенные статьями в сети давала - много дельного и интересного! Очень полезная инфа!

 Отправлено: 30.06.10 16:04. Заголовок: Да, у меня уже такая..

Да, у меня уже такая есть, прочитали.
Сканировать я уже начала! Ждите-с.

 Отправлено: 30.06.10 16:07. Заголовок: Беершева Спасибо!!! ..

Беершева Спасибо!!!

 Отправлено: 30.06.10 16:54. Заголовок: Отсканила. Сейчас уж..

Отсканила. Сейчас ужму, кидайте в личку ваш ящик.

 Отправлено: 30.06.10 17:25. Заголовок: Ой, и мне можно прис..

Ой, и мне можно присоседиться?

 Отправлено: 30.06.10 17:41. Заголовок: Im Happy пишет: А е..

Im Happy пишет:

цитата:

А если выполнят обещанное, поделитесь? Мне тут русские книжки покупать нет возможности, только нет - а там нет... А то, что на чешском издается - это все не то, только общие положения по истории пород.

Конечно поделюсь! Главное, только, чтобы выполнили обещанное

 Отправлено: 30.06.10 17:45. Заголовок: Беершева пишет: Да ..

Беершева пишет:

цитата:

Да я вам тоже могу отсканить это не проблема.

Беершева пишет:

цитата:

Отсканила. Сейчас ужму, кидайте в личку ваш ящик.

Ой, Анют, а можно и мне стать в очередь

Кто его знает, когда мне пришлют
И пришлют ли, вообще

 Отправлено: 30.06.10 17:54. Заголовок: Шемячонок, Abykiss ..

Шемячонок, Abykiss конечно я не жадная.

 Отправлено: 30.06.10 19:24. Заголовок: Беершева, огромное с..

Беершева, огромное спасибо за такой обстоятельный ответ! Всем спасибо, кто поучаствовал! Я - новичок в аби-содержании и в разведении, но в содержании кошек я, конечно, опытный товарищ. У меня недавно умерли две сиамские кошки одна за другой, старшей было почти тринадцать лет, а младшей - почти шесть. Очень переживала, так, что больше не хотела заводить кошек. К ним привыкаешь, любишь и относишься, как к членам семьи. Но всю жизнь прожив с кошками, уже сложно жить без них. Как-то заглянула в интернет, посмотреть на породы кошек. Первая - абиссинская, я сразу была покорена элегантностью, красотой и грацией абиссинов, другие породы смотреть уже не хотелось. Стала смотреть питомники, читать об этой породе, о разведении, пока не пришла к мысли, что хочу приобрести абиссинскую кошку, и заняться разведением этой замечательной породы. Почувствовав духовное родство с Petrovnoй, заказала ей кошечку от венценосного красавца Лютика. И вот Флер у меня!
Конечно, я планирую её возить на выставки(правда, дорогу она от питомника до дома перенесла плоховато), искать достойного кота для вязок, задумываюсь и о расширении свего котохозяйства в будущем, поэтому и прошу советов. Хочу понять, смогу ли я это все потянуть. Единственное, в чем я не сомневаюсь, так это в обеспечении должного ухода. Я обожаю кошек, и ухаживать за ними для меня огромное удовольствие. Что немаловажно - домашние поддерживают мои начинания, а дочка, параллельно с учебой в университете, учится со мной вместе на фелинологических курсах.
Но мне не ясно, занимается содержанием, разведением и развитием породы добросовестный владелец и питомник, в чем различие? Питомник серьезнее воспринимают?

http://sureshka.livejournal.com/<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.06.10 19:37. Заголовок: ириска пишет: Но мн..

ириска пишет:

цитата:

Но мне не ясно, занимается содержанием, разведением и развитием породы добросовестный владелец и питомник, в чем различие? Питомник серьезнее воспринимают?

Без регистрации собственного питомника все выши достижения идут под питомники, откуда ваши кошки. Ну и, некоторые заводчики предпочитают обменивать/продавать производителей с питомниками. а не просто владельцами. Плюс к тому у нас, например, для питомников у многих зоомагазинов и производителей кормов и др. есть спец. скидки для питомников.

 Отправлено: 30.06.10 19:41. Заголовок: На мой взгляд питомн..

На мой взгляд питомник (а точнее его имя) это своеобразный бренд. Можно сделать этот бренд классным, известным и уважаемым, а можно опуститься и просто клепать котят все равно каких. Они же все-равно будут абиссинскими.... Если серьезно заниматься разведением, то бренд необходим, чтобы Вас узнавали, узнавали Ваших кошек. А если просто для "поиграцца", то можно и без питомника. Ну и еще питомник нужен для того, чтобы будущим котятам давать имя, чтобы они были не просто Васьками-Муськами, а брендовыми животными
Я полностью подписываюсь под всем вышесказанным. Питомник и разведение породистых кошек это большая ответственность. При чем в первую очередь перед собой, перед своей совестью. При чем должна быть очень большая доля самокритики в бридерстве, самокритичного взгляда на свою работу. Нужно четко понимать чего вы хотите от породы, от своих кошек, что вы хотите добиться в будущем, что возможно у вас совсем не лучшие животные, что бывают лучше и намного и что надо к этому стремиться во все лопатки. И не злиться от этого, а наоборот кайфовать. Так же нужно четко понимать, что прибыли от этого занятия не будет, если только у вас не 30 кошек и нет конвеерного сбыта котят от них. И все это вопреки мнению большинства НЕзаводчиков, которые ситают, что это прибыльный бизнес. Бридерство это хобби и хобби очень дорогостоящее. Это не собирать марки или значки, это занятие с живыми существами, которые болеют, умирают, рушат все планы и пр.
Так же регистрация питомника необходима, если Вы планируете приобретать животных у других. Заводчики в 90% случаев не продают животных людям без опыта, без питомника. Либо продают, но на условиях совладения. Ежели у вас будет свой питомник, хорошие животные в нем, хорошие результаты на выставках этих животных, то шанс заполучить котенка класссных кровей и внешности повышается в разы.
Я пока еще совсем не заводчик и может вообще не имею права оставлять свои сообщения в этой теме, т.к. у меня пока только 1 кошечка, а точнее даже котенок (все, что было "до" не считается, т.к. это был не мой труд, не мои животные), но это мое видение того, чего я хочу, моего будущего, моего питомника.

 Отправлено: 30.06.10 20:47. Заголовок: Спасибо, понятно!..

Спасибо, понятно!

 Отправлено: 30.06.10 20:52. Заголовок: Спасибо за очень обс..

Спасибо за очень обстоятельный ответ. Очень хочется этим всем заниматься, надо только решиться! И пока все ответы не пугают, а вдохновляют!

 Отправлено: 01.07.10 12:49. Заголовок: У меня назрели новые..

У меня назрели новые вопросы. Возможно ли проживание кота твоего питомника в другом доме? Ну, то есть владельцами кота будут, например, твои друзья, но числиться кот будет в твоем питомнике. И еще, у кого-нибудь были такие случаи, что отдавали кошку на вязку, а её возвращали не совсем здоровой?

 Отправлено: 01.07.10 13:42. Заголовок: ириска пишет: Возмо..

ириска пишет:

цитата:

Возможно ли проживание кота твоего питомника в другом доме? Ну, то есть владельцами кота будут, например, твои друзья, но числиться кот будет в твоем питомнике.

А почему бы и нет? Только если заранее все обговорить (выставки, содержание, договорчик подписать, а то котят рожать будете вы а метить будет он дом друзей (хотя не все коты метящие)
Я думаю что большинство заводчиков так и делают если нет возможности содержать и кота и кошку или 2-х котов.

 Отправлено: 01.07.10 15:46. Заголовок: Беершева пишет: ири..

Беершева пишет:

цитата:

ириска пишет: цитата: Возможно ли проживание кота твоего питомника в другом доме? Ну, то есть владельцами кота будут, например, твои друзья, но числиться кот будет в твоем питомнике. А почему бы и нет? Только если заранее все обговорить (выставки, содержание, договорчик подписать, а то котят рожать будете вы а метить будет он дом друзей (хотя не все коты метящие) Я думаю что большинство заводчиков так и делают если нет возможности содержать и кота и кошку или 2-х котов.

Думаю, здесь не только эти аспекты и нюансы нужно предусмотреть.
Людям, кому Вы смогли бы доверить кота, Вы должны верить и доверять как самим себе. Эти люди должны быть до мозга костей порядочными и адекватными. Достаточно только вспомнить недавние "разборки" в горячих на мау. Ведь, весь сыр-бор из-за котов.
Естественно, и Вы по отношении к ним должны быть очень порядочными.

И, конечно же, согласна с Беершева, абсолютно ВСЕ должно быть оговорено и расписано (как можно подробнее) в соответствующем договоре.

 Отправлено: 01.07.10 19:56. Заголовок: Abykiss пишет: абсо..

Abykiss пишет:

цитата:

абсолютно ВСЕ должно быть оговорено и расписано (как можно подробнее) в соответствующем договоре.

И желательно завереное у нотариуса...А то сегодня друзья, завтра не друзья, а животное жалко.

 Отправлено: 01.07.10 20:47. Заголовок: Беершева пишет: И ж..

Беершева пишет:

цитата:

И желательно завереное у нотариуса...А то сегодня друзья, завтра не друзья, а животное жалко.

Если сегодня друзья, а завтра не друзья - то это все-равно не поможет. Я вот тоже думала кота пополам с подругой взять - чтобы его потом дома в клетке не держать, да вот опыт есть у друзей не очень хороший... И дело даже не в том, что я подруге не верю - просто у каждого свой расклад жизни, свои привычки... Начинаю бояться что она бы его элементарно не усмотрела и уйдет потом котик на незапланированную длительную прогулку...

 Отправлено: 01.07.10 21:02. Заголовок: Да, найти человека, ..

Да, найти человека, в порядочность которого веришь, это ещё можно, а вот доверять в плане тщательного присмотра за животным, может быть, даже сложнее.

 Отправлено: 05.07.10 20:33. Заголовок: Сегодня была в веткл..

Сегодня была в ветклинике и слышала в очереди разговор о питомниках, что котят из них привозят истощенных, глистатых и неухоженных. Грустно, что говорят обобщенно обо всех питомниках! Мне с Petrovnoй повезло, и на аби-форуме, по-моему, собрались люди, неравнодушные к животным. Но, коль народ говорит, значит есть и другие "питомники". Как же можно не любя кошек(ведь, если любишь, то заботишься), заниматься их разведением?

 Отправлено: 05.07.10 22:12. Заголовок: ириска Ради наживы л..

ириска Ради наживы люди не только кошек разводить готовы... А то, что обобщают некоторые питомники с "разводиловками" - это обидно. А что касается денег - у меня котят собственных еще небыло, но, если посчитать, сколько мы уже в своих котеек вложили, то, по-моему, любому думающему человеку понятно, что речь идет о любимом хобби, а не о наживе.

 Отправлено: 23.07.10 19:15. Заголовок: Так смешно, когда го..

Так смешно, когда говоришь знакомым, что задумываешься об открытии питомника, спрашивают о том, где он будет располагаться. Представление такое, как будто это не кошки, а кролики, которым нужно много клеток и сараи. А питомник пока планируется с одной маленькой кисой, которая об этом и не подозревает ещё. Я почти закончила заочные курсы фелинологов, осталось сдать экзамен. А это наша родоначальница(если даст Бог!)будущего питомника
<\/u><\/a>
А у вас какие родоначальники и родоначальницы?

 Отправлено: 23.07.10 23:21. Заголовок: Я как-то уже время п..

Я как-то уже писала про питомник<\/u><\/a> для широкого круга!

 Отправлено: 24.07.10 10:07. Заголовок: Интересно! Впрочем, ..

Интересно! Впрочем, как и все, что пишет Petrovna!

 Отправлено: 31.07.10 23:00. Заголовок: Сегодня на просторах..

Сегодня на просторах интернета наткнулась на очень интересную и достаточно полную информацию о питомниках кошек. Особенно новичкам в разведении(как я), будет полезно почитать. click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.08.10 07:49. Заголовок: А можно спросить у с..

А можно спросить у спецов, с какого животного лучше начать питомник? Кто должен в доме появиться первым кот или кошка ?или сразу пара? ... Спрашиваю на далекое будущее.. Может тоже надумаю чтото с питомником когда будет времени больше Заранее спасибо за ответ

 Отправлено: 03.08.10 09:56. Заголовок: Чижик пишет: А можн..

Чижик пишет:

цитата:

А можно спросить у спецов, с какого животного лучше начать питомник? Кто должен в доме появиться первым кот или кошка ?или сразу пара? ... Спрашиваю на далекое будущее.. Может тоже надумаю чтото с питомником когда будет времени больше Заранее спасибо за ответ

В идеале питомник лучше начинать с подбранной пары (кот и кошка либо кот и две кошки). Тогда уже первый результат племработы будет хоть как-топредсказуем, если линии подобраны правильно.
Но, на практике, редко кто так начинал. Большинство покупают первых кота/кошку, зачастую и не думая о разведении. Потом задумываются о питомнике.

 Отправлено: 16.08.10 19:02. Заголовок: ириска пишет: А это..

ириска пишет:

цитата:

А это наша родоначальница(если даст Бог!)будущего питомника

У Вас очень замечательная кошка. Уверенна, что у Вас все получится.

 Отправлено: 16.08.10 20:36. Заголовок: Donna Kara, спасибо!..

Donna Kara, спасибо!