Отправлено: 04.12.08 05:13. Заголовок: Все начиналось с гороха. Вопросы генетики

Основоположником генетики заслуженно считают австрийского священника и биолога Грегора Иоганна Менделя. В середине ХІХ века он проводил эксперименты по скрещиванию разных сортов гороха, различающихся по единичным, строго определенным признакам, например, по форме и цвету семян. Точный количественный учет всех типов гибридов и математическая обработка результатов опытов, которые он проводил в течение 10 лет, позволили ему сформулировать основные закономерности наследственности – расщепление и комбинирование "наследственных факторов". Мендель показал, что эти факторы разделены и при скрещивании не сливаются и не исчезают: при скрещивании двух организмов с контрастирующими признаками (например, желтые и зеленые семена) в ближайшем поколении гибридов проявляется лишь один из них (Мендель назвал его доминантным), а исчезнувший признак (рецессивный) вновь возникает в следующих поколениях. Закон независимого расщепления признаков, известный теперь как закон Менделя, положил начало новому направлению в биологии - менделизму, ставшему фундаментом генетики, и сегодня "наследственные факторы" Менделя называют генами.
Увы, с котами все сложнее, чем с горохом. Но всеже, давайте попробуем разобраться и хоть немного приблизиться к пониманию сложной генетики наших любимцев.

 Отправлено: 15.01.09 14:31. Заголовок: Абиссинская кошка пи..

Абиссинская кошка пишет:

цитата:

3. С большим трудом и за большие деньги вы приобрели серебристого абика, свели его с дикой кошкой и - сплошное разочарование! - не получили ни одного серебристого котенка. Что бы это значило?

Эх, сдаётся мне что этот самый котик гетерозиготен по своему гену ингибитору I, а кошечка гомозиготна, т.е. у неё-то ii стоит [взломанный сайт] . Вот и вышла случайность, что все котята получились тоже гомозиготными по этому гену. Значит ничего не получится, пока не повяжем этого котика на серебристую кошечку

 Отправлено: 15.01.09 14:49. Заголовок: Berta - вы почти у ц..

Berta - вы почти у цели, но с Лёликом промахнулись, подумайте, почему. Правильный ответ:
1. Жора и Лёлик
2. Вася
3. Сёма

 Отправлено: 15.01.09 14:52. Заголовок: Berta, с серебристым..

Berta, с серебристым котов - в точку. Серьезные заводчики серебристых абиков гетерозигот Іі не используют и вообще серебро с обычными окрасами не вяжут.

 Отправлено: 15.01.09 15:20. Заголовок: А что ж я так бедняг..

А что ж я так беднягу Лёлика обделила и отмела ? Щас ещё раз подумаю.

 Отправлено: 15.01.09 15:33. Заголовок: Всё, я пересмотрела ..

Всё, я пересмотрела вердикт по Лёлику, берём и его на первое место. Вероятность появления соррельки от него такая же, как и от Жорика Спасибо.
Нравится мне, даже школу с домашним заданием вспомнила, ностальгия

 Отправлено: 15.01.09 15:41. Заголовок: Berta пишет: Нравит..

Berta пишет:

цитата:

Нравится мне, даже школу с домашним заданием вспомнила, ностальгия

А у меня фантазия иссякла задачки придумывать. Давайте Петровну попросим чего-нибудь новенького подкинуть

 Отправлено: 15.01.09 15:45. Заголовок: Петровна, очень прос..

Петровна, очень просим

 Отправлено: 15.01.09 21:26. Заголовок: Абиссинская кошка пи..

Абиссинская кошка пишет:

цитата:

А у меня фантазия иссякла задачки придумывать. Давайте Петровну попросим чего-нибудь новенького подкинуть

Представляете, как она у меня иссякла?
На самом деле, не так много вариантов заданий можно придумать. В особенности, если про абиков. Это самая чудесная порода в плане генетики - все просто!

Ну все же, нельзя подводить коллектив.

Приехала к нам кошечка - соррелька. В родословной у нее все отлично (как обычно ), но закрались в заводческую душу сомнения - а вдруг это красная кошечка?

Как бы нам это прояснить самостоятельно, не обращаясь ни к каким источникам? Да так, чтобы со 100% объективным результатом? До выставок и экспертов- далеко,в родословной сомневаемся, тесты недоступны.Под рукой только собственные кошки и коты (всех окрасов).

 Отправлено: 15.01.09 21:30. Заголовок: Для подсказки- сперв..

Для подсказки- сперва надо прочесть пост Абиссинской кошки со следующими характеристиками
"Отправлено: 09.01.09 09:19. Заголовок: Дальше – чудеса в ре.."
Абиссинская Кошка - ТСС!

 Отправлено: 16.01.09 10:41. Заголовок: Petrovna - это болез..

Petrovna - это болезня , я придумала практически такую же задачку, но мне и самой надо будет хорошо подумать над ответом, не так все просто с красными окрасами

 Отправлено: 16.01.09 12:47. Заголовок: Петровна, а не в это..

Петровна, а не в этом ли дело?
Абиссинская кошка пишет:

цитата:

О – крайне нахальный ген, он не только «забивает» черный ген B/b/bl, но и полностью игнорирует ген агути А, поэтому не ищите полоски на шерстинках красных аби, их там нет

Т.е. получается, что у красных абиков нету тиккинга

 Отправлено: 16.01.09 12:55. Заголовок: МФА пишет следующее ..

МФА пишет следующее
http://www.cats-club.ru/color.html

Прокрутите до "Абиссинские окрасы".
Писали с позиции эксперта, так что вроде как тикинг есть и его видели.
Я видела фото красного абика - вроде как есть, малозаметный и белесый. Но что тамна фото увидишь?

Задачка без таких подколов и без двойного дна.
Что делаем, что получаем, как интерпретируем.

 Отправлено: 16.01.09 14:01. Заголовок: Хорошо, тогда, если ..

Хорошо, тогда, если мы сведём эту соррелную кошечку с нашим котиком (а наш же котик однозначно не имеет этого гена О?), то среди котят может быть кошечка черепашка (_ _ _ _ХОХо). Как бы так

Абиссинская кошка пишет:

цитата:

Для котов больше вариантов нет. Но у кошки-то две Х хромосомы, значит, возможен и третий вариант – ХОХо. И тут – о чудо! – наш черный не сдается, он проявляется так же, как и красный, и получаем мы черепаховых кошек: B_ХОХо – дикая черепаховая кошка blblXОХо – сорель черепаховая кошка bbXОХо – шоколадная черепаховая кошка

 Отправлено: 16.01.09 14:07. Заголовок: Есть еще варианты?..

Есть еще варианты?

 Отправлено: 16.01.09 18:13. Заголовок: Berta пишет: Т.е. п..

Berta пишет:

цитата:

Т.е. получается, что у красных абиков нету тиккинга

Это тяжелый вопрос. Я нашла описания красных аби только у GCCF и NZCF (Британской и Ново-Зеландской кошко-ассоциаций). Вот они:
Красный (red)
По версии GCCF
Общий окрас: теплый красный, тиккированный более глубоким красным
Базовый окрас: красновато-абрикосовый
Цвет тиккинга: красный
По версии NZCF
Общий окрас: светло-абрикосовый, тиккированный глубоким оттенком того же цвета, с неярким подшерстком
Базовый окрас: Чистый абрикосовый

 Отправлено: 16.01.09 18:40. Заголовок: Из серии "люди г..

Из серии "люди говорят".
А говорят они, что тикинг у красных аби существует, но он мало заметен. То есть, где темное - там красный, где светлое, там кремовый. Пигмент-то один - феомеланин.
Говорят также, что бывают дефекты в виде обратного тикинга - то есть волосок на конце белесый (тогда как у аби кончик волоска по-любому должен быть темнее)

Но уж на основании каких источников и каких котиков они так говорят - понятия не имею!

 Отправлено: 20.01.09 16:54. Заголовок: Petrovna пишет: Ест..

Petrovna пишет:

цитата:

Есть еще варианты?

У меня вариант только один - повязать нашу кошечку с диким котом. Конечно, самым лучшим претендентом в папаши был бы гомозиготный BBDD: если от такой вязки получился бы красный кот (а соррелька в данном случае просто невозможен), это было бы неоспоримым доказательством наличия у мамы гена О, ведь у папы его нет. Но только как быть точно уверенным, что наш кот именно BBDD? (Никак).
Так что остается только одно - надеяться на рождение дикой черепаховой кошечки.

Правда, распознать черепаховость у абиссинки не так уж просто. Вот, например дикая черепаховая Alexy Salsa Caliente

(Фото с сайта питомника Alexy Abyssinians)

А это дикая черепаховая Aksum Light My Fire, на этой фотке ей 10 недель (это та же кошечка, что и здесь с красным котом)

А вот она же совсем крошка – заводчики обращают внимание на розовый (красный) и темно-коричневый (черный) цвета на ее лапках, мордочке и шерстке:

(Фото с сайта питомника Aksum Abissinians)

А вот в черепаховости этой дикой малышки из питомника Alexy Abyssinians трудно усомниться:

(Фото с сайта www.unusualabycats.com)

С черепаховой соррелькой – проблема. Сами заводчики красных аби пишут, что черепашку от обычной соррели отличить практически невозможно. Судите сами, Alexy Gypsy Rose of Aksum:

(Фото с сайта питомника Aksum Abissinians)

Как выглядит черепаховая шоколадка – загадка, как и то, существует ли такая кошка в природе вообще.

 Отправлено: 23.01.09 21:37. Заголовок: А можно вопрос? С ге..

А можно вопрос?
С генетикой-то все как раз понятно.
Непонятно вот что: какие окрасы абиков однозначно признаны по всем фелинологическим системам, а какие только ждут признания?

И еще, от куновода: Думка, лиловых кунов не бывает! Или это не лилак (а скорее всего - крем или кремовое серебро), или это не кун
А если он по каталогу таки лилак - срочно в студию имя кота, владельца, питомник и заодно - по какой системе выставка была???

 Отправлено: 23.01.09 21:59. Заголовок: Small Lynx, ну и воп..

Small Lynx, ну и вопросик. Я несколько дней сидела, пыталась выяснить кто чего признает. Надо поднять всякие записочки-заметочки, но как я помню TICA признала 6 окрасов: 4 понятно каких + шоколад и лиловый. Во всяком случае уже есть шоколадные и лиловые чемпионы по этой системе. Сейчас у них на рассмотрении соответсвенно 6 серебряных окрасов и, кажется, еще красный (не тот, который соррель, а генетически красный) и кремовый. FIFe признает только 4 традиционных. WCF, кажется, тоже, но описывают они 8: + шоколад, лиловый, красный, кремовый. Вроде бы эти 4 у них на очереди. По CFA - убей, не помню. Знаю, что 12 окрасов признают австралийцы, а красный и все его производные, кажется официально не признал еще никто. Вернее, не так, окрасы эти признаются практически всеми организациями, но не имеют чемпионского статуса. А если честно - черт ногу сломит с этим многообразием систем и правил.

 Отправлено: 23.01.09 22:01. Заголовок: Абиссинская кошка пи..

Абиссинская кошка пишет:

цитата:

bbD? (голубой) + B?dd (сорель) = BbDd (дикий) ... 2. Замените ? в генотипе голубого котенка bbD? на соответствующее обозначение, если известно, что один из родителей у него голубой, а другой - фавн.

Я, конечно, дико извиняюсь, но...
голубой - суть ослабленный черный. И значит генотип его - B?dd

Это была проверка на внимательность?