Отправлено: 04.12.08 00:36. Заголовок: Удачная партия (коты-производители, предложения вязок)

Помните, в "Слуге двух господ" ("Труффальдино из Бергамо"): Вот если б я уверена была, что будет эта партия удачной ...
Составляем удачные котопартии - в этой теме информация о котах, желающих стать папочками (или получить удовольствие от самого процесса) и предложения по вязкам (молодая/молодой симпатичная/симпатичный кошечка/котик желает близко познакомиться...)

 Отправлено: 04.12.08 00:44. Заголовок: Автор сообщения: Dum..

Автор сообщения: Dumka. Отправлено: 02.12.08 (сообщение 58)

Содержание кота-производителя

Скрытый текст

Содержать породистого кота могут только заводчики-профессионалы. Прежде чем подумать об этом, попробуйте свои силы на нескольких предназначенных для разведения кошках. От вас потребуется глубокая и прочная привязанность ко всем кошкам — как к собственным, так и принадлежащим другим людям. Для обращения с наносящими визиты "дамами" вам понадобится максимум терпения, понимания и знания основ кошачьего дела. Кроме того, правильно организованное содержание кота-производителя — это дорогое удовольствие, ибо он нуждается в собственных апартаментах и очень хорошей пище. Еще одно препятствие — это запах: многие не выносят свойственного самцам "аромата". И вам следует подумать об остальных членах семьи и соседях. Важно учесть и другое обстоятельство: нужен ли еще один кот-производитель для разведения котят выбранной вами породы? Быть может, их и так уже слишком много? Самцы обычно чувствуют себя несчастными, когда они работают без полной нагрузки. Поэтому если спрос на профессиональные услуги кота невелик, лучше его кастрировать. Никогда не позволяйте своему коту-производителю бегать на свободе и спариваться со всеми подряд местными кошками. Иначе он подхватит какое-нибудь заболевание, пострадает в драке, попадет под машину или потеряется в тот самый момент, когда его услуги понадобятся приехавшей с визитом "даме". Чтобы постоянно держать кота взаперти, вы должны соорудить ему жилище таких размеров, какое только можете себе позволить. Большой вольер на открытом воздухе даст вашему коту возможность подышать воздухом и поупражняться. Доски 15-сантиметровой ширины, прибитые на различной высоте по бокам загона, будут служить снарядами, которые нужны коту для тренировки. Хорошо сконструированный дом кота-производителя предусматривает отдельное помещение для кошки с выходом в ее собственный вольер. Апартаменты кота и кошки имеют выход в одно и тоже помещение — выпускную камеру. В этом случае кошку по ее прибытии и отъезде не нужно проносить через территорию самца, хотя, конечно, все приезжающие кошки должны находиться в надежных контейнерах, из которых их можно выпускать, только убедившись, что все пути к бегству перекрыты. Наилучший материал для внутренней отделки кошачьего дома — винил. Им следует выстлать полы и покрыть стены чуть выше той высоты, до которой кот может ставить метки. В центре апартаментов кота поместите моющийся резиновый или матерчатый коврик, он служит подстилкой и дает опору ногам во время спаривания. В холодных климатических условиях важно позаботиться о подогреве подстилок для кота и кошки, для этого сооружают над ними инфракрасные матовые излучатели или другой безопасный источник тепла. В тропиках, наоборот, может понадобиться кондиционер. Свет, проведенный в жилище кота, позволит при необходимости наблюдать кормежку и спаривание в ночных условиях. Вся электропроводка должна быть расположена снаружи с вводом прямо на лампу. Вольеры лучше делать с бетонным полом, приподняв оградительную проволочную сетку примерно на 1 см от него, чтобы облегчить уборку и мытье. Как кот, так и его "дама" будут рады горшкам с кошачьей мятой или другой травой. Чтобы преуспеть в деле разведения породистых животных, кот должен быть фактическим или потенциальным чемпионом породы: владельцы кошек с родословной желают заполучить лишь самое лучшее потомство. Этих людей можно понять: они хотят, чтобы их котята выиграли призовые места и тем самым создали рекламу их линии, породе или названию питомника. Для того чтобы кот в течение всего года находился в наилучшей форме, он должен получать первоклассную пищу из отборных сортов говядины, курятины, крольчатины и рыбы плюс дополнительные количества витаминов, минеральных веществ, яичных желтков и молока, если он его переносит (бывают случаи непереносимости этого продукта). Питание кота обходится в немалую сумму, поэтому в оплату за его услуги обычно включают некоторый процент стоимости годового содержания кота. Ему должны быть сделаны положенные прививки, хозяева кошек смогут удостовериться в этом, просмотрев соответствующие документы.

Использование кота-производителя

Скрытый текст

Готовности к спариванию самец может достигнуть в очень раннем (6 месяцев) или очень позднем (2 года) возрасте. Изменчивость этого показателя, по-видимому, не связана с принадлежностью к породе, а является чисто индивидуальной особенностью. Некоторые рано созревающие самцы неанглийских пород спаривались со своими сестрами, еще будучи с ними вместе в одном помете. На роль производителя самец может рассчитывать, если однажды уже зарекомендовал себя в этом качестве, спарившись с кошкой, у которой в дальнейшем родились котята. Одни заводчики ограничивают число спариваний в первый год, другие — и во все последующие. Однако лучший указчик — сама натура, и покуда у кота процветающий вид и достаточно пищи, не будет никакого вреда, если вы позволите ему спариваться столько раз, сколько он пожелает. Рассказывают, что один рыжий кот, служивший объектом для наблюдений, месяцами спаривался по 17 раз на день. Затем наступал трехнедельный перерыв, когда он отказывался даже глядеть на кошек. Но после столь недолгого отдыха вновь охотно возвращался к своим привычным обязанностям. Маловероятно, чтобы кот-производитель при хорошей кормежке страдал от переутомления. Если он все-таки начинает чахнуть, ищите другую причину, например болезнь или дефицит общения с людьми. Гораздо более серьезные проблемы возникают с котом, услуги которого остаются невостребованными. Он тоскует и томится, у него портится характер. Помочь может хорошая реклама, но если на эту породу действительно нет спроса, кота нужно кастрировать. Сделать это можно в любом возрасте, но пройдет не менее 6 месяцев, прежде чем кот отвыкнет оставлять повсюду свои метки. Преуспевающий, пользующийся спросом кот-производитель может функционировать годами, иногда до 16—17-летнего возраста, но случается, что некоторые самцы охладевают к своему делу или — и это более вероятно — кошки, которых привозят для спаривания, остаются пустыми, то есть не беременеют. И вот тогда кот-производитель, если с ним такое, произошло, может провести остаток жизни как домашний любимец или как партнер тех кошек, от которых не планируют получать потомство, хотя они и зовут. В начале своей карьеры молодой кот должен спариваться с более опытными, более искушенными партнершами. Это придаст ему уверенность в своих силах. "Девственниц" оставьте на потом, когда он поднаберется опыта. Если у молодого застенчивого самца первая кошка окажется истеричной и неуступчивой, у него может развиться комплекс. Даже "дамы" со стажем иногда доставляют немало хлопот, испытывая терпение как кота, так и его владельца своими капризами. Можно, конечно, придержать кошку рукой, но лучше всего оставить партнеров одних, дав им побегать друг с другом и самостоятельно решить все свои проблемы. Некоторые кошки спариваются только в отсутствие людей. По приезде кошка может начать шипеть на своего суженого — это для нее обычное дело, если она еще не совсем готова к спариванию или чуть-чуть "остыла" за время путешествия. Кот обычно не слишком возражает против выходок кошки, так как знает, что в свое время ее настроение изменится. Он терпеливо ждет, издавая успокаивающие звуки, пока она не начинает кататься по полу и ворковать в ответ. Когда хозяин кота почувствует, что наступил подходящий момент, он открывает дверцу помещения, где расположилась "дама", и та бросается на коврик, принимая позу спаривания. Кот садится на нее верхом, хватает зубами за загривок и начинает вводить половой член. Он может даже шлепнуть самку по задней части, чтобы она подняла ее на нужную высоту и отвела в сторону хвост. Кошка может немного "повальсировать", делая круговые па и активно пытаясь сбросить его. Однако кот не сдается, пока самка не достигнет кульминации, а у него не произойдет эякуляция (извержение семени). После чего он, наконец, соскакивает с нее. После спаривания самка начинает яростно кататься кругами по полу и может даже напасть на кота, если тот вовремя не уберется с дороги. Для этого подойдет полка, прибитая на полуметровой высоте. Хозяин кота немедленно начинает расхваливать своего питомца, говоря ему, какой он умница и молодец, к кошке же лучше не обращаться, пока она не успокоится. При минимальном везении кошка добровольно или с небольшими уговорами вернется в свои апартаменты, и парочку можно на некоторое время оставить, чтобы они привели себя в порядок. Обычно им нравится быть в обществе друг друга и есть пищу в одно и то же время. Если самка по какой-либо причине остается на более продолжительное время уже после окончания течки, партнеры любят бегать вместе, и их часто можно найти свернувшимися в клубочек на одной подстилке или вылизывающими друг друга. Когда настает пора отправлять кошку домой, владелец кота-производителя выдает ей справку (акт вязки) с указанием дня спаривания и ожидаемой даты рождения котят. Хозяин кошки получает также копию родословной кота и договаривается с его владельцем в положенный срок сообщить о результатах вязки. Денежное вознаграждение обычно взимается владельцем кота сразу по приезде кошки. Оно зависит от породы кота, его популярности и выставочных титулов, а также от типа помещения, в котором он живет, и его местонахождения. В гонораре учитываются плата за "услуги", стоимость проживания кошки в зависимости от продолжительности визита и какой-то процент суммы, в которую обходится годовое содержание кота. Если кошка осталась пустой, некоторые владельцы котов, хотя они и не обязаны так делать, предоставляют животным еще один шанс, не взимая никаких денег, однако владелец кошки, конечно, должен заплатить за ее пансион. Вне зависимости от исхода гонорар никогда не возвращается, но если кот постоянно терпит неудачу и кошки после его услуг не беременеют, его следует исключить из разряда производителей.

Жизнь кота-производителя

Скрытый текст

Коты-производители обречены на одиночество, поскольку большинству из них запрещено входить в дома владельцев из-за их вполне естественной привычки оставлять дурно пахнущие метки. Это визитные карточки кота, оставляемые на различных предметах для привлечения "дам" и обозначения своей территории. Несмотря на то что кот живет в отдельном помещении, вдали от людей и своих сородичей, он остается очень ласковым животным, требующим положенной ему порции внимания. И хозяева должны находить время поухаживать за шерсткой своего питомца, повозиться с ним, хотя бы когда чистят туалет, убирают помещение или кормят кота. В промежутках между исполнением своих обязанностей кот будет рад соседству самки, которая не кричит, или даже кастрированного самца, живущего на "женской половине". Два кота-производителя, помещенные вместе, будут всегда драться, поэтому никогда не решайтесь на такое сочетание. Но если у каждого из них свой дом и расстояние между ними не менее 18 м, они с удовольствием будут наблюдать друг за другом. Только очень опытным заводчикам под силу справляться с несколькими котами.

По материалам сайта www.dsx.web-palette.ru

 Отправлено: 04.12.08 02:35. Заголовок: На злобу дня (в тему..

На злобу дня (в тему и ко времени): Хорошему коту и в декабре март [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.08 18:49. Заголовок: Еще на злобу дня. ..

Еще на злобу дня.



Ученые французские мужи прямо из Парижа читают лекцию на семинаре "Роял Канин" перед Содружеством.

 Отправлено: 09.12.08 19:12. Заголовок: А уж с каким удоволь..

А уж с каким удовольствием мы бы с Лати познакомились!)))
Растет у меня хорошенькая девица.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.08 19:51. Заголовок: Да Лати пока не знае..

Да Лати пока не знает, каким местом к девицам подступиться, я это место толком даже и не видела Подождем пока, попребываем в счастливом беззаботном кошачьем детстве

 Отправлено: 27.12.08 11:45. Заголовок: Здравствуйте! Помоги..

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста! Наш мальчик уже совсем вырос, и очень хочет невесту, а где и как ее искать мы не знаем! О своем питомце мы уже написали на нескольких сайтах (от что он ищет невесту )но ответов пока нет! Что нам делать???

 Отправлено: 27.12.08 12:42. Заголовок: Митис, не обижайтесь..

Митис, не обижайтесь, но разве так предложения делаются? Вы должны заинтересовать владельца потенциальной невесты тем, что ваш жених - перспективный производитель, что происходит он от таких-то замечательных родителей и в нем течет кровь таких-то линий, что его высоко оценили эксперты на выставках, что он обладает ценными породными качествами, которые передаст своему потомству, что он здоров, обследован и не является носителем никаких опасных заболеваний. Только в этом случае вам удастся заинтересовать невесту и ее хозяина, ведь ни одному заводчику не хочется получить проходных котят и иметь проблемы с их пристраиванием. Вы должны сделать рекламу своему молодому производителю и уметь подать информацию в выгодном для вас свете, но, конечно, не придумывать того, чего на самом деле нет. Если же ваш котейка не обладает никакими особо ценными для разведения качествами, не мучайте себя и его - кастрируйте или заведите для его полного счастья кастрированную кошь. Подумайте, подготовьте информацию, почитайте о целях и правилах разведения и сделайте своему красавцу достойную презентацию, а тогда уж и посмотрим, как говорили в старые времена при сватанье, найдется ли на вашего купца товар.

 Отправлено: 27.12.08 13:12. Заголовок: Вообще, найти вязки ..

Вообще, найти вязки коту-"одиночке" (не из питомника) очень сложно, практически нереально. Нужно либо иметь кота новых интересных линий, либо продемонстрировать от него же супер-потомство. Так что замкнутый круг получается...
Можно попробовать рекламироваться на выставках. Но выставляйтесь не на маленьких, местечковых шоу, где и АБИ единицы. Там Вы можете выиграть, но ни абиссинов, ни других кошек супер-качества не увидите, и соперничества не почувсивуете.
А Ваша цель - чтобы вашего мальчика заметили именно абиссиноводы! Едьте на большую выставку, где встретите и пообщаетесь со многими заводчиками, увидите и сравните одновременно многих аби разных типов. Ближайшая в Украине - Киев, CFA в середине марта. Именно при сравнении многочисленных разнотипных АБИ на такой выставке я для самой себя поняла уровень своего первого кота и что именно я ХОЧУ разводить (в смысле типа)

 Отправлено: 27.12.08 13:34. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста , а где правильно на Вашем сайте разместить информацию о нашем питомце!

 Отправлено: 27.12.08 13:41. Заголовок: Если коротко и исклю..

Если коротко и исключительно в связи с предложением вязки, то можно в этой теме. А если хотите задержаться всерьез и надолго, открывайте свою страничку в разделе "А вот и мы и наши коши" (только не ставьте, пожалуйста, фотки в первое сообщение темы). Мы вас уже давно ждем с вашим красавцем!

 Отправлено: 11.02.09 12:25. Заголовок: PtitPrince пишет: В..

PtitPrince пишет:

цитата:

Вообще, найти вязки коту-"одиночке" (не из питомника) очень сложно, практически нереально. Нужно либо иметь кота новых интересных линий, либо продемонстрировать от него же супер-потомство. Так что замкнутый круг получается...

Вообще и с кошками не легче даже если есть и питомник. Все видят в первую очередь размноженца.... а потом конкурента. очень сложно пробиться сквозь стену недоверия.

 Отправлено: 19.04.09 17:25. Заголовок: Возникла необходимос..

Возникла необходимость написать в эту темку. Все нам кричат, что мы уже стары и давно пора вязаться))). Мы очень хотим вязаться, но, как оказалось, найти жениха - огромная проблема! Во-первых, мы же почти все тут так или иначе родственники. Во вторых, в Сумах не делают анализ крови, который требуют многие заводчики перед вязкой...Везти ее в Киев на анализ - смерти подобно - очень тяжело переносит дорогу.
В общем, нам бы в идеале без анализа крови (кошка-то не развязанная) и чтобы было ж/д сообщение. Исходя из второго пункта Херсон нам не подходит...
Мы уже подумываем о вязке с сомалийцем. Все в нем отлично, кроме того, что он - сомик, хотелось бы все-таки абика.
Так что, дорогие аби-коты, если кому приглянулась наша девочка, пишите. Очень хочется дикого котика.

 Отправлено: 19.04.09 18:14. Заголовок: Аишка во-первых:))) ..

Аишка во-первых:))) Анализы которые требуют заводчики для вязки, не делают не только в Сумах, их не делают нигде кроме как в Киеве, некоторые анализы делаются только заграницей!!!!!Второе, с чего вы взяли, что для того чтоб сдать анализы кошку нужно куда либо везти, любые анализы можно передать поездом, предварительно обговорив этот вопрос с получателями(лабораторией)
Без этих анализов, ни один заводчик вязаться с вами не будет, это 100% факт!!!Так как не имеет значения развязана кошка или нет, вы же анализы не сифелез (извините) сдаете?! А на заболевания носителем которых кошка может являться, а это лейкемия и имунно-дефицит!!! Так-что не знаю, вряд-ли у вас без анализов получится!

 Отправлено: 19.04.09 18:19. Заголовок: Аишка люди на край с..

Аишка люди на край света, порой, едут чтоб повязать свою абиссинскую кисю!!! Неужели вы думаете что все может быть так просто???????

 Отправлено: 19.04.09 23:32. Заголовок: Dumka Ну, некоторые ..

Dumka Ну, некоторые некиевляне согласны на без анализов...А насчет передавания в поезде - мне говорили, что нужно лично везти в сумке-холодильнике...
То, что просто, не думала, но то, что столько нюансов - просто представить себе не могла

 Отправлено: 19.04.09 23:36. Заголовок: А кто-нибудь может п..

А кто-нибудь может подсказать номер телефона киевской клиники, которая этим занимается? Я тогда бы у них уже все подробности и выспрошу. Спасибо

 Отправлено: 20.04.09 01:07. Заголовок: А мне кажется, не вс..

А мне кажется, не все так драматично. Если не ставить звездных задач ( а в первом помете ставить их на мой взгляд не всегда разумно, кошка может не развязаться, они с супер -производителем могут друг-другу не понравиться - а деньги и силы уйдут). Найдите себе конкретного котика (пишите в питомники, иногда кот вроде как закрытый, но в вязке люди могут быть заинтересованы)и спросите их условия - и очень может быть, что не понадобится вся эта история. Иногда достаточно обычных прививок - тут каждый заводчик вправе выдвинуть свои требования.

 Отправлено: 20.04.09 02:22. Заголовок: Да нет, драмы никако..

Да нет, драмы никакой, естественно, нет, и на Чемпионов Мира в качестве папки мы не метим. Просто на Украине котиков-производителей не больно много. Кто закрыт, кто родственник близкий, кто анализ требует, а до кого добираться крайне неудобно...Мы на выставке с девочками думали, с кем бы повязаться, с Мельниковой я советовалась...Кого надумали - прозвонила, а там - вышеизложенные сложности.
Но вот скажите мне, пожалуйста, как специалисты, что будет, если с сомиком повязать? Я уже как бы советовалась по этому поводу, говорят, что, мол, ничего плохого не будет, но как-то тревожно все равно...

 Отправлено: 20.04.09 10:16. Заголовок: Ничего страшного, за..

Ничего страшного, за исключением того, что котята не смогут быть зарегистрированы в СФА (там не должно быть сомалей до 8 колена) и не все захотят их иметь в качестве производителей ( чтобы рецессив не вылез). А так - будут абики и , возможно, сомики, если где-то рецессив сохранился. Запишут по фенотипу))) И, есть такая версия , что шерсть в целом может быть чуть длиннее за счет сомалиных полигенов.
Только Вы спросите "добро" в своем клубе, их же потом актировать -документировать надо, а руководители разные бывают)))

 Отправлено: 20.04.09 10:56. Заголовок: C клубом проблем не ..

C клубом проблем не будет, Мельникова адекватна на все 200%

 Отправлено: 20.04.09 13:05. Заголовок: Как на меня вязать с..

Как на меня вязать сомали с аби, по-крайней мере не правильно! То что их раньше сводили, ничего не означает! Сейчас такие вязки никто не делает, а FIFE, по-моему, даже запрещает подобные мероприятия!!!
А вообще меня очень интересует вопрос Вы этих котят как кого продавать будете:как сомали или как аби?????
Если вы купили кошку для разведения, то и вяжите ее с хорошими котами, стремится нежно к улучшению породы!!!! Я считаю, что если нет возможности и желания заниматься (правильной) племенной работой, то кошку лучше стерилизовать!!!!

 Отправлено: 20.04.09 13:08. Заголовок: А мы не в ФАУ состои..

А мы не в ФАУ состоим, а в местном - убедили перейти. Насчет актировки аби(сомо)вариков - по условиям договора мне нужно будет это в Донецке делать, в клубе кота. Не думаю, что в этом проблема будет. Вопрос в том, что же получится. На судья одна посоветовала такой вариант, т.к. у Аишки пра-пра-бабушка сомалийка, а у Аишки несколько длинновата шерсть, т.е. есть вероятность того, что она несет ген длинной шерсти.
Ну а если не несет? Если это будут все же абики, но шерсть еще длиннее, чем у Аишки? Ни то, ни се...

 Отправлено: 20.04.09 13:36. Заголовок: Dumka пишет: А вооб..

Dumka пишет:

цитата:

А вообще меня очень интересует вопрос Вы этих котят как кого продавать будете:как сомали или как аби?????

Меня тоже интересует этот вопрос, поэтому и не решаюсь
В общем, Вы меня, наверное, убедили. Хотя это же я не с потолка взяла про вязку аби-сом - мне судья сказала, я стала узнавать-расспрашивать, даже с американской заводчицей, которая и теми, и другими занимается, общалась. Уж не знаю, вяжет ли она их между собой, но судя по тому, как она отвечала, можно заключить, что она не по наслышке об этом знает.

 Отправлено: 20.04.09 13:56. Заголовок: Я, конечно, тут совс..

Я, конечно, тут совсем не спец, но лично мне кажется, что абиков и сомалей, русских голубых и нибелунгов, ориков и балинезов, а уж тем более - невских маскарадных и сибирских друг с другом вязать можно и даже нужно.
В конце-концов, это ведь одна и та же порода, только КШ/ПДШ варианты, а с неваками - так вообще неясно, за что их в отдельную породу выделили...
А заводчики сомалей мне сказали, что сомиков периодически необходимо вязать на абиков. Я, правда, не совсем поняла, почему, но - за что купил, как говорится, за то и продаю...

 Отправлено: 20.04.09 14:42. Заголовок: Абик и сомаль - это ..

Абик и сомаль - это одно и то же!
Море питомников в мире разводят эти две породы вместе, периодически подвязывая одно на другое в своих целях.
Например, у абиссинов в целом есть большой задел по облегчению костяка и совершенствованию формы головы и ушек, а у сомалей этого нет, вот их и вяжут, чтобы получить более современных сомиков.
Кстати, если мне не изменяет память, в этом году на Сафари лучшим котенком стал аби-вар (дитя от этой вязки).
Так что, если законы федерации, в которой состоит заводчик, не препятствуют - так это обычное дело. А уже федерацию каждый выбирает по себе. Вот, например, в МФА, где я состою, это разрешенный ауткросс.
Кстати, если родится сомик - он будет гомозиготен по двум аллелям длинной шерсти, и абиссинского потомства не даст никогда.
Котят записывают по фенотипу - гладких - в абики, пушистых в сомики. Я уже писала, что это может помешать карьере в СФА, но в других местах это безразлично.
Положа руку на сердце - что, у всех очередь покупателей-заводчиков, предпочитающих именно эту систему?
Кстати, в ФИФе вроде как не запрещены такие вязки, я сейчас шерстила сайт ФИФе, в запрещенных не нашла.

 Отправлено: 20.04.09 14:55. Заголовок: Кстати, мы тут в дис..

Кстати, мы тут в дискуссионном клубе как-то касались вопросов, по какому принципу в Федерациях строится законодательство. Ляпов с генетической точки зрения - полно у всех!
Большинство этих законов сочинялось в самом начале пути, когда кошачья генетика была весьма приблизительной наукой и классифицировали котов как душе угодно. А переделать законы - сложнее, чем их написать.
Конечно, никто не поддерживает летальных мутаций. Но от скрещивании сомаля с абиком никто не умрет!В конце концов, по истории породы первый сомик родился в абиссинском семействе!

И в том, что детеныши могут быть проданы не в разведение тоже никакой трагедии нет - я вот всегда лучше выберу для своего котенка счастливую жизнь в семье без выставок, чем карьеру кота в питомнике, где может быть всякое, в особенности, с котиком, даже если это принесет мне меньше престижа. В конце концов котята продаются для того,чтобы в доме появлялось счастье, а не для того, чтобы тешить тщеславие!

 Отправлено: 20.04.09 14:57. Заголовок: Small Lynx пишет: а..

Small Lynx пишет:

цитата:

а с неваками - так вообще неясно, за что их в отдельную породу выделили...

По-моему, их сибироводы выгнали... ...за колорный ген, чтоб не мешались)))

 Отправлено: 20.04.09 15:29. Заголовок: Я не знаю, может сом..

Я не знаю, может сомали и нужно вязать с абиками, но абикам это точно не к чему! И если уж на то пошло, то кошку можно с кем угодно повязать, хоть с Васькой со двора и раздать котят людям которые их будут любить! Мне кажется, если уж есть какое-то разделение пород, то так и должно быть! ИМХО!
А насчет FIFE, мне наша заводчица говорила, когда Мы Нусю забирали, что мол не переживай, сомали в роду, к счастью, близко нет(по-моему вообще нет)! И что по FIFE, близкие крови с сомали плохо!

 Отправлено: 20.04.09 15:38. Заголовок: От куда-то же взялас..

От куда-то же взялась фраза:"какая у него шикарная, короткая короткая шерсть!" Очень сомневаюсь, что родство с сомали может дать такой результат и детям и внукам..........

 Отправлено: 20.04.09 15:59. Заголовок: В ФИФе вязки аби-сом..

В ФИФе вязки аби-сом разрешены, никакой проблемы для этой ассоциации нет. С точки зрения закона.
Мое мнение, что все-таки лучше этого избегать. Вязаться уж лучше с абиком. Ведь представьте, Даша, сколько труда, средств и времени Вам прийдется вложить в малышей! Стоит ли рисковать сомнительной вязкой? Уж лучше поехать за хорошим котиком, но уж повязать наверняка с хорошим результатом.

 Отправлено: 20.04.09 16:52. Заголовок: Анечка, никто про &#..

Анечка, никто про "нужно"не говорит. Тут конкретная ситуация, есть кошка, которой давно пора замуж. Ну так получается, что нет у ее владельцев запаса времени, на то, чтобы все подгадать, договориться с котиком, не говоря уж о том, что не у всех людей есть время и деньги для такой поездки. Тянуть - не стоит, вспомни, как твоя Думочка плачет без кота, тем более, что уже возраст порядочный и не повязать может быть вредно для кошкиного здоровья. Родятся первые детки - и тогда уже будет возможность осмотреться и запланировать дальнейшую вязку!

И то, что я предлагаю,в рамках кошачьих законов.

Я приведу в пример владельцев знаменитого котика Одайко. Это очень добросовестные хорошие заводчики, и этого кота знает вся страна. Да, пока они ждали котика из Германии, их любимая кошка тоже могла пострадать в ожидании, и они вязали ее с аби - ну нет в Сибири сомалей! А московские заводчики им многие отказали. И что же - родились отличные котята, нашли своих владельцев, а тем временем приехал и котик, и еще одна девочка, и уже все пошло по плану и все знают, как успешен этот питомник.

Хороший кот - это очень здорово, но... у меня перед глазами полно примеров, когда в первую вязку вкладывалось очень много сил, и она себя не оправдывала. Я бы вообще от опытности и здоровья кота отталкивалась.Может быть, владельцу надо время для того, чтобы понять - действительно ли разведение животных будет частью жизни?

 Отправлено: 20.04.09 17:42. Заголовок: PtitPrince полностью..

PtitPrince полностью с вами согласна!

 Отправлено: 20.04.09 21:47. Заголовок: PtitPrince пишет: У..

PtitPrince пишет:

цитата:

Уж лучше поехать за хорошим котиком, но уж повязать наверняка с хорошим результатом

Абсолютно согласна, но...Хороший котик - это кто и где? Вот я, например, Вам когда-то звонила, спрашивала насчет вязки - закрыто. Если кто-то готов помочь с поиском кандидатуры, я была бы очень рада и благодарна.
Еще дело осложняется тем, что у меня последний год учебы, уже начинается сессия, я работаю..Поэтому длинные расстояния - пока проблема. Да и Аиша ужасно переносит дорогу. В машине часов 8 ехать - не выдержит никто. В поезде мы еще не пробовали, должно быть проще, мне кажется. Но опять же, если поезд прямой - все ОК, а с пересадкой - это будет ужас.

 Отправлено: 20.04.09 21:51. Заголовок: Dumka пишет: От куд..

Dumka пишет:

цитата:

От куда-то же взялась фраза:"какая у него шикарная, короткая короткая шерсть!"

Я с американской заводчицей общалась, так она сказала, что сейчас у большинства абиков короче, чем того хотелось бы судьям. Так что вопрос длины - чисто субъективный, как и вообще многое в этом деле.

 Отправлено: 20.04.09 22:04. Заголовок: Petrovna : Мерси за ..

Petrovna : Мерси за понимание и поддержку. Но и правда больше хочется абика

 Отправлено: 21.04.09 11:19. Заголовок: Да уж конечно хорошо..

Да уж конечно хорошо бы, но бывает такой абиссин, что лучше хороший сомаль)))

Посмотрите в центральной России - Курск, Белгород - вроде там абики есть.

 Отправлено: 21.04.09 14:27. Заголовок: Не вижу никакого гре..

Не вижу никакого греха в свадьбе с сомалем, детки наверняка будут неплохими, кем бы они не получились - абиками, сомаликами, вариками - будут они абсолютно легитимными и любящих хозяев обязательно найдут.
Dumka пишет:

цитата:

И если уж на то пошло, то кошку можно с кем угодно повязать, хоть с Васькой со двора и раздать котят людям которые их будут любить!

А вот этого как раз делать ни в коем случае нельзя. Нет никакой гарантии, что хозяева таких котят не будут считать их абиссинскими и всем об этом рассказывать - представляете, как может сказаться на представлении о породе такая аби-пропаганда!?
У меня только одна мысль по этому поводу возникла - вот у нас форуме симпатичный дикий жених, еще недавно страдавший от отсутствия невест, правда, его хозяева что-то пропали

 Отправлено: 21.04.09 17:53. Заголовок: Нет, с Васькой со дв..

Нет, с Васькой со двора точно никто не собирается. Скорее уже стерилизация, чем Васька.
Спасибо за предложение по поводу Митиса. Но здесь опять встает вопрос дороги. В общем, спрошу об их условиях, и буду думать.

 Отправлено: 21.04.09 19:45. Заголовок: Даша, мне вот Арчены..

Даша, мне вот Арченыша моего аж в Мариуполь сватали, причем не на разовую вязку, а на постоянной основе, "дружить питомниками", так сказать. Так что внутри страны - это не дорога и не расстояние!

 Отправлено: 21.04.09 20:50. Заголовок: Я это прекрасно пони..

Я это прекрасно понимаю. Просто, когда есть свой транспорт, намного проще. С папой мы в Киев на выставки ездили, но на такие дальние расстояния ехать я не хочу его напрягать.
И когда есть прямой поезд - все-таки приятней, чем, например, на Харьковском вокзале сидеть с нервным животным и ждать пересадки.
Плюс ко всему большие расстояния - это время. Дорога туда-назад - 2ое суток. Я не могу сейчас сорваться по первому зову Аишки и умотать на 2ое суток. Никто вместо меня ее не повезет. Если бы как-то подгадать на выходные...
В общем, вот такая глупая ситуация.

 Отправлено: 21.04.09 20:53. Заголовок: Дорогие форумчане, а..

Дорогие форумчане, а можно узнать, как вы относитесь к стимуляции выхода яйцеклктки, например, гамавитом? Можно ли с помощью него точно запланировать время течки?

 Отправлено: 22.04.09 09:19. Заголовок: а Вы не рассматривал..

а Вы не рассматривали варианты с Россией, как Вам Petrovna советовала? Я когда искала котенка, натрапыла на питомник в Белгороде. Не знаю как у Вас в Сумах, а у нас в Харькове куча автобусов, электричек и маршруток до Белгорода ходит. На автобусе и электричке 3-3,5 часа. На маршрутке вообще часа 1,5-2. От Сумм, конечно, дольше ехать, но все равно, возможно, будет даже удобнее, чем внутри Украины, если есть прямое транспортное сообщение. Есть шанс в течение 1 светового дня туда-обратно съездить. Единственный момент, я не знаю правил провоза животных через границу...

 Отправлено: 22.04.09 10:21. Заголовок: Как показал мой опыт..

Как показал мой опыт через границу особо проблем перевезти животное нет. Нужно иметь в ветпаспорте отметки о прививках и (у нас в Харькове) около 4-5 часов свободного времени - надо взять справку в одной ветклинике (государственная районная), а потом (уже без животного) поехать ( для меня в другой конец города) в областную государственную ветклинику и поменять её на другую. Взять билеты на поезд для себя и багажную квитанцию на котейеку. Подгадать так, чтоб поезд был вечером и вперёд. Естесно, предварительно обговорить, чтоб хозяева кота были готовы принять кошку. Если есть такая возможность, то можно и на Москву лыжи навострить. А в Белгород я бы не поехала... как-то "темно" там в родословной

 Отправлено: 22.04.09 12:25. Заголовок: скажу честно, что та..

скажу честно, что там у них в Белгороде с родословной не проверяла. При желании этот вопрос можно уточнить. Просто факт, что там тоже есть аби-питомники. Думаю, при желании с помощью интернета можно не один найти в России. В Москве я много питомников видела. Про уровень и качество судить не берусь. Просто о количестве говорю. Вообще в России их гораздо больше, чем у нас. Если есть прямой поезд, то можно и в Москву. Особенно если хочется девушке удачную партию составить. Думаю, время в пути не намного дольше, чем ехать через всю Украину. Возможно, даже меньше.

 Отправлено: 22.04.09 13:12. Заголовок: http://yoursmileys...

Сейчас посмотрела в Москву есть один поезд (кстати вечером 19-13 из Сум и в 10-00 в Москве), и есть ещё на Питер , только вот трястись больше суток придётся

 Отправлено: 22.04.09 13:32. Заголовок: в Москву, конечно, б..

в Москву, конечно, ближе, чем в Питер. "Всего" 15 часов. если уж на то пошло, то по Украине может и подольше быть. Мне ребенка из Одессы привезли, так как раз 14 часов. а это еще не самое дальнее расстояние. но тут уж заводчице решать, на какие жертвы она готова пойти ради своей котейки. как говорится, думайте сами, решайте сами...

 Отправлено: 22.04.09 15:44. Заголовок: новичок , я так и по..

новичок , я так и подозревала, что наша детко-внучка! А когда будут фотки?!!

 Отправлено: 22.04.09 15:47. Заголовок: она самая. http://y..

она самая. фотки будут. и рассказ тоже. как только отойдем от тирании маленького монстрика и еще мы ухо подрали на второй день. непонятно где и как. уже неделю заживает...

 Отправлено: 22.04.09 15:50. Заголовок: новичок мы уже готов..

новичок мы уже готовы на любые рассказы, на фотографии с подранным ухом.... не терпится очень ну хоть парочку маленьких фоток

 Отправлено: 22.04.09 15:54. Заголовок: вечером выложу. чесс..

вечером выложу. чесслово . если малявка меня не загрызет

 Отправлено: 22.04.09 15:56. Заголовок: А Вы, Люба, можете и..

А Вы, Люба, можете и в гости заглянуть. Вживую на наши рваные ухи посмотреть . Нам пока нельзя в гости ходить. У нас еще прививка от бешенства не сделана. А гостей мы принимаем, если они нас кусать не будут, а то прививки-то у нас еще нет

 Отправлено: 22.04.09 16:07. Заголовок: новичок пишет: А го..

новичок пишет:

цитата:

А гостей мы принимаем, если они нас кусать не будут

Гости они такие могут и свои порядки попытаться навести. Давайте сначала мы в вашу новую темку сходим фотографиями полюбоваться (а то тут сосем зафлудили) , а потом обязательно и лично пообщаемся

 Отправлено: 22.04.09 16:29. Заголовок: Давайте, давайте быс..

Давайте, давайте быстрее фотки! А то я сколько Оксану не просила, она ни разу не сфотала!

 Отправлено: 05.05.09 07:03. Заголовок: Не знаю в ту ли я те..

Не знаю в ту ли я тему...
Бывают ли не метящие коты или это миф? Насколько абиссинские коты темпераментные? Поделитесь пожалуйста своим опытом ....

 Отправлено: 05.05.09 07:58. Заголовок: Вяжущие коты почти в..

Вяжущие коты почти всегда метят. Просто можно приучить их метить в разрешенное место - в туалет, например. Но "неприятности" все равно время от времени случаются...

 Отправлено: 05.05.09 08:04. Заголовок: Эххх как бы меня уст..

Эххх как бы меня устроило, если бы кот метил в свой туалет А правда, что темперамент зависит от линий?
Неприятности время от времени тоже можно потерпеть...
У моей знакомой, живёт дома абиссинский кот, так он метит просто безбожно... Залезает на дверь и поливает всё в округ
Понимаю, что нужен производитель, но вот как жить с метками

 Отправлено: 05.05.09 18:15. Заголовок: Очередной раз хваста..

Очередной раз хвастаюсь: Арчи метит только в лоток, очень редко, и даже на чужой территории - все равно в лоток. Никто его этому не учил - он от природы умница!

 Отправлено: 05.05.09 18:55. Заголовок: Как вам повезло http..

Как вам повезло Мечта, а не кот

 Отправлено: 06.05.09 08:29. Заголовок: Да, такое наверное в..

Да, такое наверное встречается редко.
У меня Фанечка метит ОООчень редко, а вне лотка - единично. Но вот в машине в перноске... Вроде всю ночь в гостинице, со своим туалетом, а только в машину....
Никогда не забуду как его в Москве на вокзале отмывала!

 Отправлено: 05.10.09 13:57. Заголовок: У меня кот тоже мети..

У меня кот тоже метит только в лоток, но если пометит так пометит. Тут открыла туалет-домик, так пахнуло, ну так пахнуло. Но правда помыла и всё прошло.

 Отправлено: 05.10.09 16:16. Заголовок: Я первый раз столкну..

Я первый раз столкнулась с племенным животным мужеского пола у себя дома (Симба). До этого были только кошки. 3 взрослых кошки+3 котенка в доме и вовремя вычищеные туалеты - запаха от котостада никакого. Но как только появился котЕГ... Запах на всю квартиру. И это при том, что он ни разу не пометил, а просто пИсал в лоток.

 Отправлено: 05.10.09 17:30. Заголовок: Наш датчанин Лютик п..

Наш датчанин Лютик пока держится в рамках приличия. Но вот надолго ли?

Впрочем, когда у нас обитал Паркер (а он любил у нас задержаться), то тоже не издавал никакого зловония. Пометил один раз на балконе, увидев через решетку душераздирающую любовную сцену с участием уличных котов

 Отправлено: 19.11.09 11:31. Заголовок: Привет, Аиша! сестри..

Привет, Аиша! сестричка! А ты стала просто красавицей! твой кровный братец тоже никак не может найти себе невесту, а пора уже. Нам два с половиной года.
Коротко о нашем питомце: Int.Ch WCF, номинант на звания Gr.Int.Ch. и Euro Ch. Неоднократно выдвигался на участие в Best of the Best.
Умен, красив, без вредных привычек, и очень желает познакомиться!
Приветствуем всех на замечательном форуме единомышленников, очень надеемся на помощь и советы бывалых и главное, приятное общение!

 Отправлено: 19.11.09 11:34. Заголовок: Asherik , Добро пожа..

Asherik , Добро пожаловать! Открывайте свою темку , будет интересно посмотреть на котика

 Отправлено: 28.11.09 00:02. Заголовок: новичок пишет: а Вы..

новичок пишет:

цитата:

а Вы не рассматривали варианты с Россией, как Вам Petrovna советовала? Я когда искала котенка, натрапыла на питомник в Белгороде. Не знаю как у Вас в Сумах, а у нас в Харькове куча автобусов, электричек и маршруток до Белгорода ходит. На автобусе и электричке 3-3,5 часа. На маршрутке вообще часа 1,5-2. От Сумм, конечно, дольше ехать, но все равно, возможно, будет даже удобнее, чем внутри Украины, если есть прямое транспортное сообщение. Есть шанс в течение 1 светового дня туда-обратно съездить. Единственный момент, я не знаю правил провоза животных через границу...

ой а скажите мне если не трудно какой питомник в Белгороде? а ссылка есть? я искала искала у нас в Белгороде не нашла) в итоге с харькова мальчёнку везём))))))))))))))

 Отправлено: 28.11.09 20:49. Заголовок: Catika пишет: ой а ..

Catika пишет:

цитата:

ой а скажите мне если не трудно какой питомник в Белгороде? а ссылка есть? я искала искала у нас в Белгороде не нашла) в итоге с харькова мальчёнку везём))))))))))))))

извините, к сожалению, не помню ни где мне этот питомник попадался, ни его названия. давно дело было

 Отправлено: 20.01.10 16:28. Заголовок: 4 страницы темы и ни..

4 страницы темы и ни одного предложения :) видимо кому надо и так сами друг друга найдут, на вязку попросятся и договорятся :)

Перечитывала ответы по поводу вопроса вязки сомали-аби, хохотала от дремучести некоторых особ... Уж постеснялись бы отвечать, если не в теме.

 Отправлено: 08.02.11 18:55. Заголовок: А можно поинтересова..

А можно поинтересоваться?
Тут можно предлагать для вязок только абиков?

 Отправлено: 08.02.11 19:50. Заголовок: Ксения пишет: А мож..

Ксения пишет:

цитата:

А можно поинтересоваться? Тут можно предлагать для вязок только абиков?

Девушка вы вообще на какой форум зашли?
ну мало ли вдруг вы на входе не прочитали.. вы находитесь на АБИССИНСКОМ форуме. Как вообще думаете абиссинским девочкам и мальчикам нужны для вязок кошки и коты других пород?

 Отправлено: 13.06.11 18:48. Заголовок: жаль что форум тих и..

жаль что форум тих и малолюден.... а с предложениями вязок так вообще полный провал

 Отправлено: 13.06.11 19:49. Заголовок: Varda пишет: а с пр..

Varda пишет:

цитата:

а с предложениями вязок так вообще полный провал

Наверное, потому что все действительно хорошие коты достаются заводчикам ой как непросто, и все дорожат своими кровями и не вяжут других кошек, плюс это очень распространенный момент во многих контрактах - кот должен быть закрыт для вязок.

 Отправлено: 13.06.11 20:25. Заголовок: А у меня вот котики ..

А у меня вот котики открыты, да и сыновья выпускаются без драконовских условий. Конкуренции не боюсь, напротив: если сын превзошел родителей - значит, я правильно работаю!
Основной мой кот не препотентен, зато идеальный улучшатель - передает только свои плюсы: размер и форму ушей, костяк, длину хвоста. Младший котик обладает более мощной генетикой, но пока от него был получен только один потомок, очень похожий на папу, а размерами - в мамочку...
Но... у меня не аби...

 Отправлено: 13.06.11 20:28. Заголовок: juliab пишет: кот ..

juliab пишет:

цитата:

кот должен быть закрыт для вязок

верю, знаю, понимаю
но мне, как всё же в первую очередь "собачнику" со стажем, непонятен такой подход... ведь вместо того чтобы мы популяризировали нашу любимую породу. мы страшно боимся конкуренции... продаем котят только под кастрацию... коты закрыты...
а в итоге получается что вяжутся и выходят в "продолжение породы" совсем не те животные, которые могли бы её улучшить или, по крайней мере, показать в истиной красоте... люди, которые так или иначе приходят к желанию купить именно аби-котёнка получают зачастую совсем не "аби-характер" и даже не "аби-фенотип"... им достаются скорее похожие на абиссинских кошек животные...
может не стоит так сильно бояться конкуренции?
Возьмем разведение немецкой овчарки: животные с хорошими "кровями" и отличными породными данными получают высшие оценки на выставках (именно на монопородных), от них продаются щенки.... кобели свободны для вязок... конечно же владельцы приличных сук не вяжут свою собаку с "кем не попадя" -по причине закрытости кобелей... (как это происходит у абиссинских кошек).
Как ни странно есть хороший выбор и производителей и щенков.... Да. чтобы очистить породу от брака ввели допуск в разведение (кёругн), трусливые, неверно сложенные собаки не получат для своих потомков родословных... зато есть большая вероятность приобрести хорошего породного щенка...
А что мы видим в аби?
интернет завален предложениями купить абиссинских котят... часто без родословных, часто похожих на непонятно что....
И всё это никак не ведет к популяризации породы....
Вы боитесь падения цены на котят? не стоит этого бояться! обратите внимание на собачек малых пород, которых превратили в "признак гламура" - они стоят отнюдь не мало... Абиссинцы - малоплодная в основе своей порода, нужно не забывать, что основная часть котят в любом случае попадет "на диван" и ни каких выставок или продолжения рода они не дадут... зато оставшаяся малая толика могла бы приносить радость людям... всё большим и большим людям... а вместо этого мы варимся в своём тесном кружке и совсем не стремимся хоть как-то помочь друг другу...
Это же позор, что на породном аби-форуме (единственном приличном на всем русскоязычном интернете) статистика показывает самое большое количество посетителей за день - 30 человек... и было это в какой-то памятный день 2010 года.

А вы, juliab , говорите "хорошие коты достаются заводчикам ой как непросто"

Всё достается не просто!

только, на мой взгляд, жизнь должна быть в радость и идти легко! а жить по принципу: "мне досталось сложно, пусть и остальные помучаются" - это комплекс Скрытый текст

от комплексов стоит избавляться!

Уж извините, крик души

В качестве разрядки размещу своего котёнка из последнего пока помёта

 Отправлено: 13.06.11 20:29. Заголовок: Small Lynx пишет: К..

Small Lynx пишет:

цитата:

Конкуренции не боюсь, напротив: если сын превзошел родителей - значит, я правильно работаю!

ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ!
сама поступаю так же: и котов и кошек выпускаю "на свободу"

 Отправлено: 13.06.11 21:16. Заголовок: Varda, да все вы, в ..

Varda, да все вы, в общем, правильно написали по поводу популяризации породы и боязни конкуренции. Только вот ограничения типа закрытости котов для вязок и контрактов, обязывающих кастрировать/стерилизовать котенка, именно для того и существуют, чтобы не было такого:

цитата:

интернет завален предложениями купить абиссинских котят... часто без родословных, часто похожих на непонятно что....

Вы ведь сами писали про тетеньку, которая хотела вязать абика с аби-бри. Хорошо, что тетя оказалась бесхитростная и все вам начистую выложила. А соври она вам, что покупает котика под чистокровную абичку, а вы возьми, да и продай ей котика без ограничений, - ведь ответственность за то, кого она продавала бы под видом абиков лежала бы на вас.

 Отправлено: 13.06.11 21:58. Заголовок: Абиссинская кошка пи..

Абиссинская кошка пишет:

цитата:

ответственность за то, кого она продавала бы под видом абиков лежала бы на вас.

Я готова нести ответственность
поэтому и тщательно подбираю будущих владельцев своим деткам...
и тем не менее у меня 4 кошки и вязки каждый раз проблема. т.к. "чего- не-попадя" не хочется, а с кем хочется не повяжешься...
Кота купить - тоже проблема.... хотя для меня было бы идеально не иметь собственного кота, а использовать разные крови. в зависимости от того, что хочется получить.... ведь взяв себе кота я увижу его потомство... допустим это не то, что мне бы хотелось, мне нужно брать еще кота? потом еще???Скрытый текст

вообще-то коты - они живые и так же хотят своего собственного хозяина, одного и навсегда, а получается что попользовали годик, полтора, кастрировали и отдали в "хорошие руки"... ЗАЧЕМ? разве это нормально?

Тем не менее я решилась кота купить... ищу... и, знаете, НЕ МОГУ НАЙТИ!


P.S. можете обозвать меня максималисткой

 Отправлено: 13.06.11 22:48. Заголовок: Вот уж чего я абсолю..

Вот уж чего я абсолютно не боюсь так это конкуренции)

У каждого есть и останется свое мнение. Есть такие понятия как ценность линий и кровей, и когда их в Европе - раз, два и обчелся, то открывать такого кота для вязок? Я считаю это глупым и неоправданным. А уж тем более отпускать эти крови черте куда и давать всем пользоваться. Когда ты сам предварительно пять лет уговариваешь заводчика из штатов продать тебе мальчика, едешь за ним, платишь очень большие деньги, подбираешь пару! (это очень важно!) подписываешь контракт!!! (где оговаривается, что кот закрыт для вязок и дети его идут под кастрацию) то конечно же тот кто этот путь проделал будет и соблюдать свой контракт, и дорожить своими кровями и своей репутацией.

 Отправлено: 14.06.11 07:50. Заголовок: juliab как скажете ..

juliab
как скажете
странно только потом от "заводчиков дорожащих кровями" слышать вопросы типа: кот Вас интересует, шоу, брид?
и это в ответ на вопрос о коте "для разведения"

давно сложилось мнение в зоотехнике по поводу самца-производителя (не только в фелинологии) что КОТЫ НЕ БЫВАЮТ БРИД!
Кот должен являться улучшателем породы и ВСЕГДА быть на порядок выше кошки по качеству, в разведение необходимо вводить правильно сложенных, с хорошими наследственными данными котов. И, естественно, это должно быть подтверждено титулами (желательно в разных системах)

juliab , этот вопрос мне задавали не вы, но дама тоже очень дорожит своим котиком, с таким трудом добытым

а вопрос о том, чтобы не разбрасываться его чудными кровями решается просто - вязка с этим животным стоит обычно значительно дороже, чем с "рядовым представителем" - таким образом "вязаться" не идут к нему просто разведенцы, а идут именно те заводчики, которые считают прилив именно его кровей желательным для работы своего питомника... вот так поступают в других породах и с другими животными

 Отправлено: 14.06.11 10:53. Заголовок: Varda , ограничения ..

Varda , ограничения на вязки и продажа котят под стерилизацию - это мировая практика, и она переходит к нам вместе с притоком импортных животных. Это не столько вопрос конкуренции, сколько вопрос порядочности тех, с кем вы теперь имеете общий племенной фонд.

Не знаю, как давно вы занимаетесь абиссинами, но позволю себе дать вам вот эту ссылку, в которой, в свою очередь, множество других ссылок. Если у вас будет желание, вы можете очень подробно ознакомиться с тем, какие громкие и кровавые истории возникают даже вокруг контрактов.

Нет ничего удивительного в том, что заводчики осторожны в вязках и продаже в разведение котиков. Эта печальная история очень показательна. Отбор владельцев - не гарантия, если кто-то захочет вас обмануть, он обманет.

Люди ошибаются даже в выборе спутников жизни, что уж говорить о выборе владельцев котят!

 Отправлено: 14.06.11 11:14. Заголовок: Varda пишет: Это ж..

Varda пишет:

цитата:

Это же позор, что на породном аби-форуме (единственном приличном на всем русскоязычном интернете) статистика показывает самое большое количество посетителей за день - 30 человек

А вы считаете, что добросовестных аби-заводчиков по странам СНГ рядом существенно больше? Я и двух десятков не насчитаю. Все друг друга знают по выставкам и сотрудничеству, и очень дорожат этими рабочими отношениями, если уж они сложились. А уж для популяризации -делается весьма и весьма много.

И ресурс этот - отличный , но не единственный, есть и абиссинская тема на мяу.ру, есть Сообщество в ЖЖ абики ру, где масса приятных и позитивных абивладельцев, да хотя бы у меня в блоге человек 30-40 постоянно обменивается впечатлениями о своих животных, задает вопросы, общается. Я уже не говорю про выставки, где мне лично поесть даже некогда бывает, потому что это непрерывная популяризация два дня подряд. А публикации, а съемки на ТВ, выступления на радио - все наши абиводы весьма активны. За два-три года абиссины стали узнаваемы и любимы всеми, вышли на мировой уровень - это сделано руками бридеров!

Абиссиноводы - САМЫЕ активные заводчики кошек, спросите у любого эксперта на выставке - он подтвердит.

Так что все не так трагично, как вам кажется. Совсем наоборот.

А те, кто заваливает Инет предложениями дешевых абиссинох, в форуме не нуждаются, они проводят время на досках объявлений.

 Отправлено: 14.06.11 11:36. Заголовок: Varda, а Вы попытайт..

Varda, а Вы попытайтесь купить хорошего кота в ХОРОШЕМ питомнике США или Европы. Или Вы с ними тоже будете спорить и уличать заводчиков в боязни конкуренции?

У меня все коты и кошки под контрактом. Меня это не особо пугало, да и заводчиков я не тиранила по этому поводу. Я считаю правильным уважать их многолетнюю племенную работу и крови. И касается это отнюдь не одних абиссинов, и, кстати, не только кошек. Я полностью согласна с такими ограничениями в контракте, сама соблюдаю контракт, и считаю себя вправе продавать животных с аналогичным контрактом.

И что собственно так пугает Вас? Купите кота, правильно подобрав его для своей кошки, получите от них хороших детей - и Вы можете распоряжаться любой оставленной деткой, как сочтете нужным. Это вовсе не так долго и трудно, но это уже будет Ваша детка. Только, думаю, к своим детям, оставленным для своей же племпрограммы, Вы будете относиться уже более трепетно.

Petrovna пишет:

цитата:

Люди ошибаются даже в выборе спутников жизни, что уж говорить о выборе владельцев котят!

Это тоже немаловажный момент. Выбор владельца ЕЩЕ сложнее, когда речь идет о племенном животном. Ой как не хочется через годик после продажи увидеть множество своих деток в огромных количествах . Зачастую в сомнительных питомниках, с сомнительным результатом.

 Отправлено: 15.06.11 07:14. Заголовок: задавили авторитетом..

задавили авторитетом

каждый волен выбирать свой взгляд на мир

 Отправлено: 15.06.11 14:44. Заголовок: Varda пишет: задави..

Varda пишет:

цитата:

задавили авторитетом каждый волен выбирать свой взгляд на мир

Никто Вас не давил!
Просто - продавать без ограничений, получать метисов, продавать котят до ПОЛНОЙ вакцинации и карантина после нее - не мой стиль Как и не стиль большинства присутствующих здесь заводчиков.

Хотя - спасибо за то, что Вы открыто и своевременно представили свой взгляд на мир

 Отправлено: 15.06.11 16:38. Заголовок: PtitPrince пишет: Х..

PtitPrince пишет:

цитата:

Хотя - спасибо за то, что Вы открыто и своевременно представили свой взгляд на мир

Полностью присоединяюсь!

 Отправлено: 15.06.11 20:21. Заголовок: PtitPrince пишет: ..

PtitPrince пишет:

цитата:

своевременно представили свой взгляд на мир

juliab пишет:

цитата:

Полностью присоединяюсь!

пожалуйста
изображать заботу и проявлять её - не одно и то же

 Отправлено: 15.06.11 21:49. Заголовок: таким образом "в..

цитата:

таким образом "вязаться" не идут к нему просто разведенцы

нет, сколько просить за вязку. Это личное дело каждого владельца кота! Не забывайте что как минумум это он терпит и кошку на вязке и метки кота чтоб кот вообще мог кого-то покрыть. Вы ж наверное к титулованному мальчику обратились...

Varda зачем спорить на форумах? Сейчас привести котика с Америки/Европы легче чем купить кота в странах СНГ. Вперед, дерзайте, везите кота, выставляйте, а потом открывайте для вязок вяжите всех подряд в чем проблема-то?
Зачем лезть кому-то в питомник и учить что и как правильно делать? Не согласен проходи молча, у каждого барина свои причуды.

Недавно наткнулась на тему в инете про открытых котов в питомнике. Опытные бридеры писали что проще кота закрыть даже без контракта чем огульно давать добро на вязки. Потому что замучаешься котика проверять на заболевания ППП (стресс и для кота и для кошелька) у всех справки не проверишь да и можно ли им верить? инкубационный период, поддельные справки... А если кот заболел и в питомнике не 2-3 кошки?

Чтоб заводчик кота вот так рискнул повязать кошку ему в первую очередь она должна быть интересна ( быть в титулах, в типе, с хорошей родословной) какому владельцу кота будет приятно слышать что вот там-то от него таки страшны дети родились?

Или еще чего хуже что котятки его мальчика переезжают в новый дом младенцами?
Это запрещено всеми уважающими себя системами! Как Вы думаете почему?

Владелец кота должен быть уверен что с котятами будет все в порядке.

Я, извините, кастрата не отдам если у меня разные взгляды на питание кошек или человек начинает грубо торговаться, а Вы о вязке...

 Отправлено: 16.06.11 07:36. Заголовок: Varda пишет: а вопр..

Varda пишет:

цитата:

а вопрос о том, чтобы не разбрасываться его чудными кровями решается просто - вязка с этим животным стоит обычно значительно дороже, чем с "рядовым представителем" - таким образом "вязаться" не идут к нему просто разведенцы

А бывают и исключения, к сожалению. Не называя имен расскажу ситуацию. Одни товарисчи заплатили немаленькие деньги и повязали свою кошку (с допотопной неинтересной родословной) с котиком интересных кровей. В договоре вязки ясно было сказано, что все мальчики идут под кастрацию. А на девочек, если получатся достойны разведения, родословную выдаст владелец кота сам, при условии его присутствия на актировке котят в клубе, где состоит кошка. И, конечно, себе владельцы кошки могли оставить девочку. Так вот, когда котята стали подрастать (а их родилось пятеро), хозяева кошки увидели, какие классные дети растут и стали просить владельца кота изменить условия договора. Это стало началом конфликта. На актировку помета владельца кота не позвали. А клубный фелинолог, оценив котят, пришла к выводу, что таких красавцев кастрировать нельзя! Так котята и продаются с правом разведения, только родословную от владельца кота никто не получал, так что не известно, что там в клубе состряпали.
Кстати, Varda, эта история еще и на тему о том, какие бывают чУдные клубы!

 Отправлено: 16.06.11 10:14. Заголовок: А на девочек, если п..

цитата:

А на девочек, если получатся достойны разведения, родословную выдаст владелец кота сам, при условии его присутствия на актировке котят в клубе, где состоит кошка...стали просить владельца кота изменить условия договора. Это стало началом конфликта.

это тоже хорошая причина чтоб отказать в вязке, мало кто сейчас договора соблюдЭ.

из моего опыта о совладении: если возникла подобная ситуёвина идете в клуб и оставляете заявление что на основании такого-то договора (вязки или совладения) от такой-то кошки все котята (дата рождения) не могут получить метрик и тем более родословных. Оформляется это все входящим письмом с номером, подписями, в 2-х экземплярах. Прилагаете копию договоров. На основании этого можно потом в головную организацию клуба обращаться с просьбой в разбирательстве, проще на документы "забить" чем рисковать нервами и репутацией.

И гори оно огнем главное что в развод никто не пойдет! А котяток тем более без доков еще нужно уметь правильно пристроить, как мне сказал один человек "абиков не берут как горячие пирожки на морозе".

 Отправлено: 16.06.11 10:25. Заголовок: Беершева пишет: как..

Беершева пишет:

цитата:

как мне сказал один человек "абиков не берут как горячие пирожки на морозе".

Если исходить из количества объявлений "Хочу..." только в одном ВКонтакте, то еще как берут! Увы... Потом лепят фальшивые родухи и вперед...

 Отправлено: 16.06.11 10:42. Заголовок: Если исходить из кол..

цитата:

Если исходить из количества объявлений "Хочу..."

конечно, но не всегда люди свое хочу мерят деньгами, им нужно подарить желательно с документами.

А как это выглядит? я человек с улицы прихожу в клуб с котенком без метрики и просто прошу выписать на него родословную. На основании чего? Зачем клубу так рисковать?

Вот я и говорю что совладение это зло, а огульно всех вязать преступление против породы.

 Отправлено: 16.06.11 11:06. Заголовок: Беершева пишет: Вот..

Беершева пишет:

цитата:

Вот я и говорю что совладение это зло

Слышу постоянно это. Потому и оставила кота себе, хотя раньше планы другие были...
Беершева пишет:

цитата:

а огульно всех вязать преступление против породы.

Полностью согласна!

 Отправлено: 16.06.11 12:42. Заголовок: Беершева пишет: Var..

Беершева пишет:

цитата:

Varda зачем спорить на форумах? Сейчас привести котика с Америки/Европы легче чем купить кота в странах СНГ. Вперед, дерзайте, везите кота, выставляйте, а потом открывайте для вязок вяжите всех подряд в чем проблема-то? Зачем лезть кому-то в питомник и учить что и как правильно делать? Не согласен проходи молча, у каждого барина свои причуды.

Что купить в США/Европе проще - не соглашусь. Конечно, в сомнительном питомнике - да, несложно, а вот в хорошем - тут уж дудки, совсем непросто это.
Но, Varda, попытка диктовать свои "принципы" (а на деле полное их отсутствие) какому-либо питомнику - в СНГ или подальше - уж тоно у вас не прпойдет С этим согласна на 100%

Беершева пишет:

цитата:

Вот я и говорю что совладение это зло, а огульно всех вязать преступление против породы.

И здесь соглашусь на 100%. Причем очень жаль, когда такие вязки выливаются в метисов

 Отправлено: 17.06.11 20:12. Заголовок: PtitPrince пишет: V..

PtitPrince пишет:

цитата:

Varda, попытка диктовать свои "принципы"

Видите ли, Евгения, в отсутствии принципов не стоит упрекать никого, если вы лично не знакомы с этим человеком, не общались с ним на протяжении какого-либо продолжительного периода.

Я вам ничего не навязываю, не продаёте котенка - не нужно, тема закрыта без обид и личной неприязни

Не удивлюсь, если при встрече на выставке и паре часов разговоров обо всём и ни о чем, вполне можем оказаться приятельницами

Мне не стыдно за моих котят и их владельцев, как и им за меня
Кошек я не вяжу подряд, как только перестала кормить - в путь как видела на днях у дамы, заводчицы абиссинов...

Каждый останется при своём мнении.... а на счет "спорить на форумах" - так форумы для этого и есть, чтобы обсуждать, высказываться, делиться, спорить.... это и есть "общение"

Diona пишет:

цитата:

какие бывают чУдные клубы

Вот в этом я с вами абсолютно согласна.... была в полном шоке, когда узнала в своё время каким образом выписываются не только метрики, но и родословные (мне, после сложностей с РКФ для нем. овчарок вся эта простота показалась просто удивительной расхлябанностью )