АвторСообщение
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 561
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:09. Заголовок: Кормим натурой


Почему вы вегетарианец? Вы так сильно любите животных? - Нет, просто я ненавижу растения
Я остановилась на кормлении котейки натуральными продуктами приблизительно из тех же соображений: возможно, не так уж много "за" кормение натурой, сколь много "против" кормления сушкой. Но выбор сделала даже не я, а мой кот, и это стало для меня решающим.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 562
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:14. Заголовок: БАРФ


Когда собирала статьи по кормлению, о создании форума еще не думала, поэтому не везде есть точные источники - прошу прощения у авторов. Привожу статьи как по кормлению котов, так и собак, поскольку и те и другие у некоторых из нас имеются.

Диета БАРФ, как и сама жизнь, имеет множество разных направлений. Я попыталась собрать некоторые основные вопросы, которые возникнут у вас, когда вы пойдете по пути БАРФ. У людей возникают разные мнения о БАРФ, и мой совет- если вас что-либо смутит, не возвращайтесь сразу обратно к ”коммерческой пище”, а задумайтесь о том, что лучше для вашей собаки (или кошки). Начнем с основы – сырые куриные кости- тушки, крылья, шеи. Для большинства сторонников БАРФ- это является главной составляющей питания собаки. Однако, если тушки цыплят для вас недоступны, используйте, то, что продается в вашей местности- сырое мясо- говядина, телятина, оленина, утка, кролик, кенгуру, свинина, целая сырая рыба. Имейте в виду: собачий организм не усваивает крупу. Крупы являются главным источником аллергий у собак. И крупы являются основной составляющей ”коммерческой пищи”. Множество хозяев, переключившихся на натуральное питание заметили, что аллергия у их собак исчезла. Это действительно так. БАРФ не является более дешевым вариантом кормления, чем ”коммерческое питание”, но вы сэкономите огромные деньги только на визитах к ветеринарам, которые лечат ваших собак от аллергии. Вы спрашиваете себя ”Так почему же мой ветеринар не порекомендовал мне это?” Да, я тоже их об этом спрашивала. К сожалению, большинство ветеринаров не имеют университетского (высшего?) образования по питанию собак, и черпают знания из докладов производителей сухих кормов. Что такое BARF?
БАРФ- (дословно) кости и сырая пища- рекомендации по кормлению собак (и кошек), которые полностью исключают использование ”коммерческой пищи” Почему я должен кормить по системе (диете) BARF ?
Диета BARF обеспечивает такой набор выгод, на которые вы не можете рассчитывать, используя ”коммерческую пищу”. Вот некоторые из них: -не вызывает ожирения -естественно очищает зубы от налета- нет необходимости пользоваться зубной щеткой, удалять зубной камень - время, требующееся собаке для пережевывания сырых костей (с мясом) дает достаточно времени желудку для выделения жел. Сока -у собаки уменьшается объем стула- он твердый и становится светлее через неск. Дней -уменьшается количество ”левых” счетов от ветеринара (ваша собака все здоровее!) -меньше денег на питание собаки - ”коммерческая пиша” очень дорогая -впечатление, что собака находится в условиях первобытного состояния- ведь даже в сегодняшнее время собака имеет такой же пищеварительный тракт, как у волка щенки развиваются с более правильной скоростью- быстрый рост прекращается. Хороший заводчик всегда хочет предотвратить слишком быстрый рост щенков (?-прим.переводчика). Разрывание и пережевывание сырой пищи развивает челюсти, шею и плечевые мышцы собаки. ”Коммерческая пища” никогда не поможет в развитии этих мышц. Какие изменения были отмечены? Владельцы собак, перешедшие на диету БАРФ с ”коммерческого питания”, отмечают следующее: -Собаки, которые прежде были вялыми и медлительными, стали абсолютно другими, с тех пор, как перешли на диету BARF -Аллергии, которыми страдали собаки в период кормления ”коммерческой пищей”, исчезли с началом кормления по диете BARF -Проявления артрита заметно снизилось или вообще прекратилось у некоторых собак, перешедших на диету БАРФ -Лучший контроль за весом собаки! Нет ожирения -Собаки на диете БАРФ живут дольше, чем те, которые получают ”коммерческую пищу” -Суки легче справляются с беременностью и родами -Л-учший вес и экстерьер шенков Почему же ”коммерческая пища” не подходит для моей собаки?
Существует ряд проблем, связанных с ”коммерческим питанием”. Вот их общие черты: Еда для собаки не должна ”готовиться”. Она должна быть сырой , т.е. в том состоянии, в котором находится в природе. Приготовление пищи уменьшает ее ценность. Собаке должны быть доступно сырое мясо с костями. Это очищает их зубы, развивает шею и мускулы, выделение слюны подготавливает желудок к приему пищи. Сгрызание костей также значительно замедляет процесс еды, делая его сложнее.

Взято с http://russbear.5bb.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
Dumka





Сообщение: 403
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:18. Заголовок: Я тоже, не могу сказ..


Я тоже, не могу сказать, что Я большой сторонник сушки! Но! Как показал опыт сушку необходимо давать, хотя-бы в маленьких пропорциях, как витаминную подкормку. Не одни витамины не способны насытить так витаминами организм кошки, как корм. У Нас были проблемы с туалетом, Думка очень плохо, извините за подробности, какала, и как только Мы посадили ее на корм, все стабилизировалось. Наша Думочка редко кушает корм днем, в основном ночью, но этого ей хватает.

Спасибо: 0 
Профиль
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 563
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:19. Заголовок: БАРФ по-собачьи


Следующая статья о кормлении собак по системе БАРФ, в частности, далматинов. То, что касается далматинов, оставляю по той причине, что у многих котеек имеются схожие проблемы с мочекаменной болезнью, и пути их преодоления те же.

BARF (Bones And Raw Food diet или Biologically Appropriate Raw Food diet) - это система питания собак, основанная на сырых натуральных продуктах, которая становится все более и более популярной в мире, хотя довольно трудно сказать, что она принципиально отличается чем-то от того, как собак кормили, например, еще 50-60-лет назад. Однако популярность в наше время коммерческого питания для животных, такого как сухие или баночные корма, заставило многих забыть о том, что является здоровой и естественной пищей для собаки. Несмотря на то, что в любой литературе по собаководству приводятся рационы, включающие обязательно сырые продукты, идея "сбалансированного" полнорационного корма вполне успешно внедрилась в умы и сердца собаководов. А реклама - этот "двигатель прогресса" заставил многих поверить в то, что без "вкусных и питательных" кусочков собака будет чувствовать себя неполноценной. На тех, кто тащит с рынка сумки с мясом и готовит что-то эдакое для собаки, стали смотреть, как на слегка помешанных.
Скрытый текст


Статья склепана по материалам сайта www.ravenwooddals.com , www.shar-pei.breeder.ru, а также статьям д-ра Яна Билингхерста собственного, так сказать, перевода.
Шабанова Снежана

Источник: http://www.alartlain.net/interesting/articles/keeping/11/11.html

Спасибо: 0 
Профиль
Dumka





Сообщение: 404
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:25. Заголовок: Я за BARF днем и за ..


Я за BARF днем и за сушку, хорошую сушку, ночью!

Спасибо: 0 
Профиль
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 564
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:25. Заголовок: БАРФ по-кошачьи


Натуральная диета для кошек: BARFпо-кошачьи

Если собакообразные являются одновременно и плотоядными, и травоядными и падальщиками, то кошки - домашние и дикие - это хищники практически в чистом виде. Кошки не всеядны, и еще меньше, чем собаки приспособлены к поеданию всевозможных каш, макаронных изделий и всего остального, что придет в голову их владельцам (не говоря уже о готовых кормах). Др. Ян Биллингхёрст называет кошек "плотоядными поневоле", указывая на то, что их система пищеварения и весь организм в целом построены таким образом, чтобы функционировать именно на пище животного происхождения. Кроме того, кошки созданы так, чтобы получать практически всю необходимую для организма влагу (воду) из пищи, пьют они редко (что делает совершенно неадекватным их кормление сухими кормами). Поэтому "меню" кошек должно преимущественно состоять из каркасов небольших млекопитающих (думаю, вряд ли это будут лабораторные мыши и крысы, но по крайней мере можно остановиться на различной домашней птице, кроликах и т.д.).
Выражаясь в терминах диетологии, кошачья диета, по сравнению с собачьей, должна содержать гораздо больше животных белков и жиров и гораздо меньше продуктов растительного происхождения, в т.ч. и растительных жиров и масел. Кошке нужно несколько меньше костей, нежели собаке, и больше всяческих субпродуктов, особенно печени.
Скрытый текст


© 2002 Elf по материалам книги Dr. Ian Billinghurst "The BARF DIET: Raw Feeding For Dogs and Cats Using Evolutionary Principles" 2001.


Спасибо: 1 
Профиль
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 565
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:29. Заголовок: Пример кошачьего микса


Кошачий "МИКС"
Готовим сразу достаточно много и храним в морозилке перед употреблением размораживаем - естественным путем в холодильном отсеке. Перед тем как дать кошкам разогреваем в микроволновке на самой маленькой мощности - до температуры свеже убитой мышки

Состав такой:
1200 гр - куриных шей
2200 гр - мясо (1000 гр - телятины, 500 гр - филе кролика, 500 гр - филе курицы, 200 гр - баранины)
600 гр - субпродукты (сердца, желудки, печень - все куриное)
200 гр - свежие и замароженные овощи (броколи, перец болгарский сладкий, огурец, томат)
12 шт - перепелиных яиц вместе со скорлупой
2 чайные ложки рыбьего жира
57 гр - морская водросль сушеная (ламинария)
3 дольки чеснока
Предположим, что у вас взрослая кошка средней активности и нормального для своей породы и костяка веса (не худая и не толстая). Тогда количество пищи, которую она должна в среднем съедать в день - 7,5% от массы ее тела. Вот, сколько это будет в пересчетах на граммы:
Вес кошки Суточная норма еды
2 кг 150 г
3 кг 225 г
4 кг 300 г
5 кг 375 г
6 кг 450 г
Разумеется, это приблизительные дозировки, т.к. все кошки отличаются друг от друга по потребностям, активности, возрасту, состоянию здоровья и т.д. Главное - не перекармливайте свое кошку и не заставляйте ее голодать (без необходимости).
Маленький котенок должен кушать в сутки до 10% от веса тела. Если возраст котенка меньше 3 месяцев, его следует кормить 4-5 раз в день. С 3-6 месяцев - 3-4 раза в день, а после 6 месяцев - по схеме для взрослого кота, т.е. 2-3 раза в сутки. Принципы кормления малыша практически не отличаются от того, как и чем рекомендовано кормить взрослых

По материалам мау-форума.


Спасибо: 0 
Профиль
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 566
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:32. Заголовок: О соотношении кальций:фосфор


Только для котов:

Соотношение кальция к фосфору должно составлять примерно
1,3(Ca):1(P), но можно и больше - до 2:1.

В 100 г сырого мяса содержится в среднем 150-180 мг фосфора, а кальция в среднем - 10 мг. В переп. яйце 20 мг фосфора на 6 мг кальция. В кашах соотношение тоже плохое 1:10, только в белом длиннозерном рисе 1:4. Молочные продукты содержат правильное соотношение, но компенсировать избыток фосфора не могут.

Расчет для мяса (исходим из соотношения 1:1):
В 100 граммах кальция - 10 мг, фосфора 180 мг (по максимуму).
Дефицит кальция = 180 - 10 = 170 мг (по минимуму - 150 - 10 = 140 мг).
Поэтому кальций надо докладывать обязательно.

По материалам мау-форума.


Спасибо: 0 
Профиль
Dumka





Сообщение: 405
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 11:33. Заголовок: У Меня есть другая и..


У Меня есть другая информация!
1) организм собаки очень хорошо воспринимает гречку, она им полезна и необходима!
2) Собакам нельзя кушать трубчатые кости!!!!! Я имею ввиду кости кролика и курицы! Даже не нельзя, запрещено!!!!

У друга моего мужа на глазах умерла собака от того что кушала курицу и кость, трубчатая, лопнула у нее в горле!!!! Таких случаев миллион!!!!!

Насчет кормления собак могу сказать, что наш Дольф кушает:

1)творог - 0,5кг 5 раз в неделю.
2)говядина - 0,5кг 4 раза в неделю
3)сухой корм, на данный момент Hills 5 раз в неделю!
+ 3-4 раза в неделю сырые кости с мясом, телячий хребет или ребра, они-же хрящики.
Раньше давали 2 раза в неделю морскую рыбу, сейчас он от рыбы отказался вообще!

Спасибо: 0 
Профиль
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 567
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 12:55. Заголовок: В свое время я попыт..


В свое время я попыталась собрать всю доступную в нете литературу по нормам кормления кошек, особенно по белку и кальцию (Са). Все отрытые данные усреднила и свела в таблицу.


Спасибо: 0 
Профиль
PtitPrince





Сообщение: 191
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 13:44. Заголовок: Абсолютно верно, Dum..


Абсолютно верно, Dumka !!!
Никаких трубчатых (куриных тем более) костей!
Мои "псы" тоже на комплексном питании:
Утром - пайка Яканубы,
вечером - мясо + каша (просто, собаки не всякую крупу переваривают. Например, им нельзя крупы из пшеницы и картофель. А овсяную крупу, гречку и рис очень даже можно!)
Ясно, что вечернее кормление сметается в считанные минут (или секунды? )

Абиссинская кошка , а как Вашу смесь приготавливать? Молоть или как? Как перепелиные яйца туда - в каком виде? Есть ли смысл их перемораживать? Стоит ли в м\в печи грать - ведь мэв излучение все убивает?

Спасибо: 0 
Профиль
Dumka





Сообщение: 406
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 14:09. Заголовок: PtitPrince а что так..


PtitPrince а что такое Янакубы. это корм или Я ошиблась! Если это полезно, Я бы и своему барбосику хотела давать!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Berta
постоянный участник




Сообщение: 219
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 14:49. Заголовок: Анют, я думаю, что э..


Анют, я думаю, что это Eukanuba (Екануба)

Спасибо: 0 
Профиль
Berta
постоянный участник




Сообщение: 220
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 14:52. Заголовок: у меня тут тоже была..


у меня тут тоже была памятка по кормлению
http://slil.ru/26536322

Спасибо: 0 
Профиль
PtitPrince





Сообщение: 192
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 15:08. Заголовок: Да, Это Eukanuba, н..


Да, Это Eukanuba, но звучит Якануба. Голландский корм, кошачья серия - Ямс - Jams. Кошки мои его не ели, а собаки едят с удовольствием, и результатом я довольна.

Спасибо: 0 
Профиль
Dumka





Сообщение: 410
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 15:11. Заголовок: А он в Украине прода..


А он в Украине продается? Или заказывать нужно!?

Спасибо: 0 
Профиль
Berta
постоянный участник




Сообщение: 222
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 15:31. Заголовок: Я думаю, Ань, что он..


Я думаю, Ань, что он без проблем есть в магазинах Iams (Ямс) - оранжевая пачка и лапка на ней нарисована

Спасибо: 0 
Профиль
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 569
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 16:32. Заголовок: На счет трубчатых ко..


На счет трубчатых костей согласна, это риск для животного пораниться осколками. Но есть еще один важный момент: любые сырые кости эластичные и для зубов зверика мягкие, а вот вареные становятся твердыми и при разгрызании образуют острые осколки. Лучшим источником костей считаются шеи (куриные, собакам можно индюшиные), куриный хребет, куриные лапы, любые ребра - это все нетрубчатые кости, они мягкие, легко и безопасно сгрызаемые. Но еще раз повторюсь - только сырые.

О крупах. Лучшими крупами для собак считают (в убывающем по значению порядке): рис, гречка, овсянка. Никакими другими лучше не кормить. Для котов - никакие, но если уж приходится кормить (в случае необходимости снижения белковой нагрузки калорийность пищи повышают за счет круп), то только рис или овсянка.

О миксах для кошек: я миксую все подходящие ингридиенты, которые удается купить: куриные шеи и куриные попки (хвостики), куриные или кроличьи ребра - как источник костей/мяса; индюшиные ноги (без костей) как источник красного мяса; куриные или кроличьи или индюшиные сердца, желудки, печенки - как источник внутренностей. Никогда не использую говяжьи потроха (в них много глистов, без термообработки опасно, кроме того, малой ничего говяжьего не ест), не желательно использовать: почки, легкие, селезенку - почки из-за риска МКБ, остальное не помню точно почему, но котам нельзя. Нельзя увлекаться печенью - сырая печень у многих котеек вызывает понос, кроме того, это красное (кровяное) мясо, его нужно ограничивать. Обязательно использовать и можно не боятся "переложить" сердца - это источник таурина (для кошек таурин является незаменимой аминокислотой, дефицит которой приводит к дегенерации сетчатки и кардиомиопатии - патологии зрения и сердца).
Перепробовала несколько способов измельчения (и нож, и крупную мясорубку), наиболее удобным оказались кухонные ножницы - просто нарезаю все (включая шейки) на подходящие для Лати кусочки и перемешиваю. Пока был маленький и менялись зубки, все косточки разбивала молотком для отбивных или крутила на мясорубке. В миксы перед заморозкой не добавляю ни яйца, ни овощи, ни пробиотики - уже после разморозки кладу перепелиное яйцо (без скорлупы, через день), перемолотые в блендере овощи и фрукты (если не ест их отдельно), в качестве источника пробиотиков (кишечных бактерий) - приблизительно 1 столовую ложку "живого" кефира или йогурта на 100 г мяса. Для разнообразия могу туда же добавить немножко креветок, кальмаров или мидий, кусочки твердого сыра (он это любит). Кормлю прямо из холодильника, ничего не грею, тем более что микроволновки у меня вообще нет (гадость это).
Водоросли не добавляю, поскольку малой ест морепродукты - в них все те же полезности, плюс белок. Считаю очень разумным добавить в микс всякие полезные аптекарские травки, но никак этим не займусь - подберу состав и рецептуру, напишу (к весне хочу это сделать обязательно - укрепить иммунитет котейке).
Микс раскладываю по пакетикам приблизительно в суточной дозе и замораживаю. В глубокой заморозке нет необходимости: яйца глист благополучно дохнут при -100С.

О костях, кальции и рыбьем жыре. В классическом варианте БАРФ источником Са есть кости и яичная скорлупа, и в микс вносится рыбий жир. На самом деле рекомендуемое по прописи количество костей может оказаться слишком высоким для котейки - малышам с неоформившимися зубами трудно есть такой корм, кроме того, кости крепят стул и их избыток может привести к запорам. Я снизила долю шеек/ребрышек с 75% до приблизительно 30-40%, а витамин Д (источником которого и есть рыбий жир) и Са вношу только в мясную безкостную смесь из расчетов на кальций, приведенных в таблице. Использую человеческий препарат Кальциферол - одна таблетка его содержит 600 мг Са (витамина Д не помню точно сколько, но как раз доза для котеек подходящая). Стала использовать человеческий препарат по нескольким причинам: 1) не нашла среди вет-препаратов такой, который бы восполнял дефицит Са, не повышая при этом фосфор; 2) Са является одной из составляющих почечных и мочевых камней, в человеческих препаратах он содержится в такой форме, которая не приводит к повышению камнеобразования, а вот по поводу вет-препаратов я в этом не уверена; 3) среди человеческих препаратов можно выбрать такие, в которых кроме Са и витамина Д практически нет ни других витаминов, ни других минералов, а доза обоих четко установлена и прописана (как, например, в Кальцифероле). Я не рекомендую всем использовать именно такой подход или именно этот препарат, вы можете поступать на свое усмотрение или посоветоваться с вет-врачом, просто пишу, как и почему я делаю именно так. Главное: Са в натуру котам, а особенно растущим котятам добавлять надо, а без витамина Д (или рыбьего жира) он не усваивается.
Все остальные витамины (мы используем Excel Brewer's Yeast with Garlic пивные дрожжи с чесноком 8в1) принимаем по правилам: один месяц пьем, два месяца перерыв.

Не считайте меня сумасшедшей: конечно, я не соблюдаю все пропорции и соотношения с точностью до грамма или миллиграмма, многое делаю на глаз. Но знать, как правильно сбалансировать котейке натуральное питание, на мой взгляд, надо, ведь их пищевые потребности значительно отличаются от наших.


Спасибо: 1 
Профиль
Абиссинская кошка
администратор




Сообщение: 570
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 16:34. Заголовок: И Iams ля кошек и Eu..


И Iams ля кошек и Eukanuba для собак в Украине есть, об этих кормах все очень хорошо отзываются.

Спасибо: 0 
Профиль
PtitPrince





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 16:59. Заголовок: Конечно, есть! Поста..


Конечно, есть! Поставщик - фирма Unizoo, Днепропетровск. Я у них беру как питомник и собачий корм, и консерв, и наполнитель для туалета и т.д.
Кстати, Dumka , через кого вы собираетесь корм завозить? Я имею в виду, можно ли поинтересоваться и другими зоотоварами.
Например, в Польше на выставке я видела просто потрясающие стойки для кошек (польского производства). Спросила, в Украину не поставляют. Может, можно и их достать как нибудь.
И еще. Есть потрясающая штатовская фирма STURDY. Они делают замечательные клетки для выставок, переноски ит.д. В Россию их возят. Но по цене - ровно цена в штатах в долл = цене в России в ЕВРО!!! Пыталась заказать карточкой - не вышло. Узнайте, может и их можно завезти. Думаю, всем выставляющим будет интересно!

Спасибо: 0 
Профиль
Dumka





Сообщение: 413
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 17:24. Заголовок: Мы будем заказывать ..


Мы будем заказывать через официального дистребютора MASTERY в Польше. Там только корм! Поляки странные люди, ответ на письмо жду неделями, вроде уже договорились, а прайс ждем уже более недели!!!Терпение только терпение!!!
Насчет товаров со Штатов, есть один суперский магазин, выбор товара - просто класс!!! Заказываете, сразу оплачиваете карточкой, они отсылают товары UPS почтой уже, где-то через неделю!!!Мы заказывали! Проверено!!!!

http://www.catsplay.com/





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 250 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 154
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия