Отправлено: 02.10.08 15:41. Заголовок: Абиссины Sandy Lion

Попробую вспомнить как это было .
К кошкам неравнодушна я была всегда, а вот любовь к абиссинам в моём сердце поселилась лет этак 6-7 тому назад. В институте был у меня предмет WEB- программирования, требовалось создать сайт. Вопрос - о ком или о чём? Ответ - о породах кошек Тут и пошло интенсивное изучение характеристик пород и сканирование фотографий для иллюстрации сайта. Посильно помогал мне тогда ещё мой МЧ, а ныне законный супруг. Вот сидели мы с ним за очередной энциклопедией и мечтали о том, какую же мы кошку в будущем заведем. Однозначной кандидатурой была абиссинка.
Спустя несколько лет, когда мы обзавелись собственной жилплощадью, и никто нам не был указом было принято решение о покупке кошки. Мы обзвонили несколько питомников по Украине, но нигде котят в тот момент не было. Больше всего приглянулись животные питомника "Exclusive", из него мы и стали ждать кошечку. Спустя полгода Фольваркова Татьяна Владимировна сообщила нам о рождении кошечки дикого окраса такой как мы хотели. Теперь уже долго тянулось время ожидания приезда её к нам. К концу мая 2007 года к нам приехало такое лопоухое чудо:

 Отправлено: 03.12.08 11:48. Заголовок: Обычно записывают пе..

Обычно записывают перлы детей, в моём же случае перлы мужа [взломанный сайт] (разговор сегодня утром):
- Через сколько Берте рожать?
- Через дней 10-14
- Ну, вчера же ты тоже говорила, что через дней 10-14, а сегодня уже должно быть 9-13

 Отправлено: 03.12.08 12:05. Заголовок: Да! Сейчас Бертуське..

Да! Сейчас Бертуське все внимание! Уже видно что мамуличкой скоро станет. Такое пузько ни с чем не спутаешь! Любочка, Мы тоже ждем этого момента, не Ты одна!!!??? Ждем и переживаем!
Ты узи ей не делала? Незнаешь сколько котят будет???

 Отправлено: 03.12.08 13:05. Заголовок: Анют, я УЗИ считаю в..

Анют, я УЗИ считаю в случае с кошками (если, конечно, нет крайней необходимости) бесполезной штукой. Это кошку надо тащить куда-то - стресс, брить пузико (или часть пузика) - зачем? что это даст? сколько есть котят, столько есть... да ещё и часто-густо УЗИ ошибается. Мне почему-то сейчас вспоминаются последние недели моей беременности, тогда муж тоже так ходил и недели-дни считал [взломанный сайт] Так что будем ждать-готовится.

 Отправлено: 03.12.08 16:59. Заголовок: Я ж не спец! Но знаю..

Я ж не спец! Но знаю, что и животным УЗИ делают! У Меня знакомая одна своей собачке беременной делала, вроде нормально, Я и не туда, что у собачек пузико лысенькое, а кошкам действительно брить надо! Что-то не додумалась!
[взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.08 17:36. Заголовок: УЗИ - это 50 на 50 ...

УЗИ - это 50 на 50 .... действительно бесполезная штука в случае с беременностью.
Мы малявке делали УЗИ [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.08 17:39. Заголовок: Просто если что-то н..

Просто если что-то надо про диагностировать, то да, тогда по показаниям делается УЗИ, ставится диагноз, а тут ... сколько есть котят, столько есть.... интрига [взломанный сайт] знаете ли

 Отправлено: 03.12.08 19:19. Заголовок: Ну да! Главное чтоб ..

Ну да! Главное чтоб здоровенькими были!!!

 Отправлено: 03.12.08 22:19. Заголовок: На мой взгляд, УЗИ б..

На мой взгляд, УЗИ без показаний - недешевое и ненужное развлечение для людей и стресс для кошки.
Пусть лежит и отдыхает толстенькая и довольная дома! Еще успеет набегаться!))))

Даже если возникнут осложнения в родах - снимкм УЗИ вряд ли дадут объективную картину врачу на момент оказания помощи.

Предлагаю угадайку!
Сколько и кого родит Берта? [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.08 22:31. Заголовок: Petrovna пишет: Пре..

Petrovna пишет:

цитата:

Предлагаю угадайку! Сколько и кого родит Берта?

Поддерживаю. А кто угадает, получает от Любы право дать имя одному из котят [взломанный сайт]
Мой вариант - 2 мальчика и 1 девочка.

 Отправлено: 03.12.08 22:38. Заголовок: Два на два! А кого м..

Два на два!
А кого мы ожидаем по окрасам?

 Отправлено: 03.12.08 22:56. Заголовок: Будет один мальчик и..

Будет один мальчик и одна девочка! [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.12.08 03:51. Заголовок: Petrovna пишет: А к..

Petrovna пишет:

цитата:

А кого мы ожидаем по окрасам?

Это вопрос на засыпку. Оба родителя дикие, значит теоретически возможно все, кроме фавна. Надо полазить по родословным, поглядеть на родителей-прародителей и братьев-сестер. Если у обоих в ближайших родственниках голубые или сорели, есть вероятность того, что оба окажутся гетерозиготами либо по окрасу, либо по цвету тикинга. А вот какова вероятность появления в их потомстве гомозиготного по окрасу голубого или по тикингу сорелистого котенка, вычислить весьма сложно, ведь кошки не родятся по классическому менделевскому распределению. Это я так себе представляю, может, ошибаюсь?

 Отправлено: 04.12.08 11:42. Заголовок: Договорились http://..

Договорились [взломанный сайт] Один из котят будет назван именем, которое предложит выигравший [взломанный сайт]

Только можно я не буду гадать сколько и кто по полу, не знаю почему [взломанный сайт] , почему-то в этом плане не хочу загадывать. Главное здоровенькие!

Теперь рассказываю исходные данные по родителям (Для себя много посчитала, теперь интересны Ваши размышления по этому поводу).
Что у нас имеет Берта не известно. У её мамы рождались котята только голубого и дикого окраса. Во всех помётах на сегодняшний день ни разу не было ни одного котёнка соррельного или фавнового. [взломанный сайт]
У папы рождались дети всех 4х окрасов, ну и соответственно у Берты тоже могут быть котята всех четырёх окрасов, вот только дело за малым [взломанный сайт] , выяснить чего же носитель Берта.

 Отправлено: 04.12.08 11:46. Заголовок: Вот табличка по окра..

Вот табличка по окрасам предков будущих котят:

 Отправлено: 05.12.08 19:00. Заголовок: Berta, за вашу задач..

Berta, за вашу задачку так никто и не взялся? А зря, вещь, между прочим, весьма полезная, особенно для начинающих заводчиков. Ну, тогда я попробую.

 Отправлено: 06.12.08 02:14. Заголовок: У меня вот что получ..

У меня вот что получилось

Поскольку генотип одного из родителей котят по предкам не удается вычислить даже с 50% вероятностью, теоретически возможно рождение котенка любого окраса, вплоть до фавна (если генотип обоих BbDd). Шансы на рождение голубого котенка гарантированно увеличиваются благодаря голубой бабушке и, соответственно, генотипу одного из родителей B?Dd.
Исходила из следующего:
Окрас шерсти у абиков определяется двумя основными парами генов: черный B (доминантный) или коричневый b (рецессивный) и темная пигментация D (доминантный) или разбавленная пигментация d (рецессивный).
Тогда ABYn могут иметь генотип: BBDD, BBDd, BbDD, BbDd
ABYa: BBdd или Bbdd
ABYo: bbDD или bbDd
ABYp: только bbdd
(позаимствовано отсюда)
Мне кажется, было бы правильным вычислять генотип не только по предкам, но и по потомству. Например, папочка Берты наверняка BbDd, иначе, откуда бы взяться двум рецессивным генам у его голубых, сорелистых и фавновых деток. А вот BBDD будет давать исключительно дикое потомство от любого партнера, и пытаться получить от него котят любого другого окраса - тщетная попытка. Бесполезно добиваться голубых деток от дикого B?DD или сорелек от BBD?, а использование для того же соответственно B?Dd и BbD? увеличивает шансы на успех. Парочка дикарей BbDd х BbDd, по-моему, наиболее интригующая – от нее можно ожидать кого угодно. Хотя с точки зрения разведения, такой генотип является неправильным, а под правильными понимают гомозиготные фенотипы с предсказуемым потомством: BBDD, BBdd, bbDD и bbdd.
Но не все так просто. На сколько я помню из курса генетики, у генов есть еще «приставочки» - промоутеры и ингибиторы. Первые заставляют работать гены и проявляться фенотипически, вторые – наоборот, делают гены молчащими. Прелесть ситуации состоит в том, что гены-промоутеры и гены-ингибиторы почти никогда не прекреплены к какому-то одному конкретному гену, а чаще – к группе генов (они вообще могут находиться не рядом, а даже на другой хромосоме), и наследуются они независимо. Но это теория. А на практике на окрас абиссина влияет еще целая куча генов, кроме В и D:
T^a – «специальный» абиссинский ген, определяющий окрас абиссинского тэбби. Все абики имеют генотип T^aT^a
А – ген агути, благодаря которому волоски поперечно окрашены желто-оранжевыми полосами. Все абики имеют генотип АА
С – ген окрашенности всего тела. Здесь, как я поняла, у абиков возможны варианты с доминантным С – максимальная пигментация и рецессивным c^b – «бурманским» или «соболиным» темно-коричневым
I – ингибитор, ответственный за поглощение пигментации на нижних частях волоса. Все абики имеют генотип іі, благодаря чему пигментация развивается полностью по всей длине волоса
S – ген белой пятнистости. Абики имеют сплошной окрас без белых пятен, генотип ss
W – ген белого окраса. У абиков он в рецессиве ww, потому - полное проявление генов, отвечающих за окрас шерсти.
Кроме того, рецессивный ген b имеет разновидности: b - темно-коричневый, шоколадный окрас и b^l - светло-коричневый, окрас цвета корицы (цинамон).
Именно благодаря комбинации как минимум этих генов (не комбинации букв в обозначении генотипа, а реальной комбинации генов в хромосомах наших любимцев) наши абики выглядят так по-разному даже в пределах одного окраса. Из-за генетических гримас, например, дикий абик может оказаться фенотипически подобным голубому, а сорель «прикинуться» фавном.
В университете мы решали генетические задачи с черепаховыми, черными и рыжими кошками: считается, что наследование основных окрасов у кошек подчиняется классическому менделевскому распределению. Да не все так просто. Ведь за одну течку кошка может забеременеть не однажды, а значит, в результате мы будем иметь как минимум два генетически разных помета от одного и того же отца, и какое будет распределение по окрасу в каждом из них – вопрос.
Резюме: предсказывать окрас котят будущего помета – занятие неблагодарное, особенно если не имеешь достаточно знаний и опыта. Так что права Berta, кто родится, тот и родится, главное, чтоб здоровенькие [взломанный сайт]

Petrovna, вы у нас самая сведущая в этих вопросах, если что не так, поправьте.

 Отправлено: 06.12.08 20:29. Заголовок: Абиссинская кошка, в..

Абиссинская кошка, все замечательно рассказано и расписано, даже в самом продвинутом варианте.
Абиссины Украины - все пойдете на курсы к Латиной маме, еще не представляю, как все технически это залицензировать, и согласится ли Татьяна взяться за это - но !
Очное всегда лучше, чем заочное!
У вас под боком замечательный специалист!
От себя добавлю, что абики с серебром очень даже встречаются, и еще толком никто не взялся за программу разумного разведения и работы с этими окрасами. Скорей всего, эти котята просто уходят в дома, не ведущие племенную работу. А получить красивого серебряного абиссина - это мечта!
Кроме того, абики бывают и красными, и шоколадными, но, поскольку в большинстве систем признаны 4 основных окраса, эти голубчики тоже не в фаворе - если где и выплывут - подозреваю, что актируются как окрас, наиболее приближенный по фенотипу.

А Берточкиных деток мы очень ждем, какие бы они не родились!

 Отправлено: 07.12.08 14:50. Заголовок: Татьяна, а Вы уроки ..

Татьяна, а Вы уроки по генетике кошек для чайников не даете? Просто удивительно, как Вы все разложили! Я сколько ни читала статьи о белых-черных кроликах, но ничему так и не научилась...
Можно Вам тоже задачку подбросить? Просто очень хочется получить фавна и оставить его в питомнике. Вот и интересно, при каком сочетании пар (для рассчета 2 мальчика и 3 девочки) получить фавнв наиболее вероятно? Если можно, выложу по своим котям таблицы по цветам. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.08 14:20. Заголовок: Это называется "..

Это называется "На всякий случай я лягу здесь, а то вдруг ещё наступите". Последнее время Берта укладывается на проходе, а это она забралась повыше :)


Любимая поза:

 Отправлено: 08.12.08 14:38. Заголовок: Да, Татьяна, красиво..

Да, Татьяна, красиво у Вас с генетикой получилось [взломанный сайт]
Ну, теперь будем смотреть что же у нас получится на практике [взломанный сайт] Носителем чего же будет Берта [взломанный сайт]