АвторСообщение
администратор




Сообщение: 4267
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 03:46. Заголовок: Ангелы и демоны заводчика


В этой теме предлагаю поднять дискуссию о роли заводчика в развитии породы, о тактике и о "движущей силе" разведения кошек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


администратор




Сообщение: 4268
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 03:48. Заголовок: Мысли о разведении кошек, или Как ты это ни делай, всё неверно...


Мысли о разведении кошек, или Как ты это ни делай, всё неверно...

Если у заводчика немного кошек, то он - «разведенец», так как постоянно повторяет одни и те же спаривания.
Если у заводчика много кошек, то он «разведенец», который занимается массовым производством кошек и думает только о деньгах.

Если заводчик отдает в чужие дома кастратов, то у него проходной двор и он не любит своих животных.
Если заводчик оставляет у себя кастратов, то у него слишком много кошек и он теряет видение породы.
Если заводчик имеет только 2 кастратов, то лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби.

Если у заводчика один кот, то он - «разведенец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания.
Если у заводчика пара котов, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек.
Если у заводчика пара котов, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут котята?

Если заводчик идет на вязку к чужому коту, то перекладывает проблемы содержания кота на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света.
Если заводчик предоставляет своего кота для вязок, то он его эксплуатирует.
Если заводчик не предоставляет своего кота для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями.

Если в доме ощущается присутствие кошек, то питомник не отличается опрятностью, особенно если еще и пахнет котом.
Если дом не пахнет котом, значит, владелец его запер, а это - издевательство над животными.

Если заводчик тестирует своих животных, значит в его питомнике имеются наследственные заболевания.
Если заводчик не делает тестов, то ему безразлично, есть ли у его кошек наследственные заболевания.

Если он говорит о тестировании, то он позорит породу подозрением о заболеваниях.
Если он не говорит о тестировании, то он что-то скрывает.

Если он опубликовывает неблагоприятные результаты тестов, то он ставит под подозрение все линии.
Если он не опубликовывает неблагоприятные результаты испытания, то он это животное втихаря кастрирует и продолжит разведение с потомками.

Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик говорит об этом, то все животные его разведения заразны.
Если в питомнике есть проблемы со здоровьем и заводчик не говорит об этом, то он тайком заразит другие питомники.

Если заводчик продал однажды котенка, который потом заболел, значит, он всегда так поступает, и все кошки и котята этого заводчика больны.

Если заводчик возьмет назад больную кошку или котенка и станет лечить в своем питомнике, то он нанесет вред другим кошкам и котятам своего питомника.
Если он не возьмет назад котенка / кошку, так как слишком велик риск заразить других кошек и котят питомника, то ему безразлична судьба проданного животного.

Если заводчик не продает котят в разведение, то он не способствует прогрессу породы.
Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями.

Если заводчик взял кошку у заводчика, которого терпеть не может другой заводчик, то тот другой заводчик возненавидит и нового владельца кошки.
Если заводчик продает кошку другому заводчику, которого терпеть не могут другие заводчики, то другие заводчики также возненавидят и его.

Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби.
Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится.

Если заводчик не участвует в выставках со своими кошками, то он - «разведенец».
Если заводчик участвует со своими кошками в выставках, то он честолюбивый коллекционер кубков.

Если заводчик пишет в подписных группах и на форумах, то он хочет быть в центре внимания.
Если заводчик не пишет в подписных группах и на форумах, то он там паразитирует.

Если заводчик публикует на форуме фотографии своих кошек, то его главная цель - продать котят.
Если заводчик публикует на форуме результаты выставок, то он - доносчик.
Если заводчик не публикует в форумах и подписных листах ни фотографий своих животных, ни результатов выставок, то его кошки / котята либо больные, либо страшные.

Если заводчик продает котят дорого, то он - хапуга.
Если заводчик продает котят недорого, то он сбивает цену другим.

Если заводчик продает котенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков.
Если он не продает котенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих.

Если заводчик предлагает стандартные договора, то они ничего не значат.
Если заводчик предлагает нестандартные договора, то только в свою пользу и чтобы заткнуть рот покупателю.

Если заводчик собирает информацию о породе и разведении и передает свои знания, то он - доносчик.
Если он собирает информацию и не делится ею, то он - эгоист.

(Автор неизвестен, перевод с нем. М. Людвиговой)
Источник: www.devinor.com.ua


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4269
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 06:45. Заголовок: Предыдущий пост, пон..


Предыдущий пост, понятное дело, шутка. Но как известно, в каждой шутке есть только доля шутки
А если серьезно, то где та грань, за которой благородный заводчик, ратующий за популяризацию и развитие породы, становится

 цитата:
«разведенцем», который занимается массовым производством кошек и думает только о деньгах


или

 цитата:
честолюбивым коллекционером кубков, который хочет быть в центре внимания


Однажды лишь отдаленно и приблизительно вкусив заводчицкого хлеба, я задумалась над этим. И вот что надумала: большинством заводчиков движут не столько амбиции и довольно сомнительная материальная выгода, сколько желание быть причастным к рождению новой жизни и неуемное любопытство. Конечно приятно, что по твоей инициативе и при твоем участии появляются на свет маленькие мокрые головастики с мышиными хвостиками, которые потом вырастают в красивых котиков и кошечек. А уж как любопытно: а если эту кошечку да с тем котиком повязать, а того котика да с вот эдакой кошечкой - какие глазки-ушки-ножки-хвостики у деток получатся? Вот и кажется мне, что разведение - это прежде всего азарт, стремление делать котят все больше в надежде получить "звезду", да не одну. Ничего плохого, на мой взгляд, в азарте нет, главное - вовремя остановиться, чтобы целостная дорогая порода не превратилась в дешевый разнокалиберный ширпотреб. Собственно, такая история в свое время произошла с британами: на сегодня в Украине, например, рядом с питомниками с отличными животными пруд пруди питомничков, производящих исключительно "на подушку" котят, напоминающих по фенотипу британских. Виртуально путешествуя по американским абиссинским питомникам, я заметила похожее расслоение: от животных "высокого полета" из элитных питомников до безобразно старотипных, лохмато-сомалиподобных или утрированно-экстремальных из питомников низших эшелонов. Мне кажется, что нечто подобное произошло уже с абиками и в России и начинает происходить в Украине.

Вот и возникает вопрос - а надо ли больше (даже при условии лучше)? Вспомните наши жаркие дебаты о ранней кастрации и один из основных доводов: на всех качественных котят не хватает качественных хозяев с адекватным пониманием необходимости кастрации (а также хорошего ухода, правильного питания, недешевой ветпомощи и т.д. и т.п.). Может ли заводчик вовремя умерить свой азарт, чтобы не "раздувать" питомник до размеров кото-зоопарка, не плодить котят в количестве, бОльшем, чем количество желающих их купить, и не допускать обесценивания породы в прямом и переносном смысле? Как определиться, когда пора затормозить - когда котята "зависают" до 5-7 месяцев или цену на них приходится снижать чуть ли не вдвое? На сколько я понимаю, никаких механизмов, смиряющих аппетиты заводчиков и регулирующих число питомников, нигде в мире нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1364
Зарегистрирован: 09.06.10
Откуда: Чехия, Прага
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 11:51. Заголовок: Абиссинская кошка пи..


Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
На сколько я понимаю, никаких механизмов, смиряющих аппетиты заводчиков и регулирующих число питомников, нигде в мире нет.


И вряд ли будет! Так что увеличение числа питомников с не самыми лучшими, скажем так, предствителями породы - неизбежность! Отчасти и потому, что
Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
приятно, что по твоей инициативе и при твоем участии появляются на свет маленькие мокрые головастики с мышиными хвостиками...

Ну и, конечно же, желание многих "вернуть вложненные инвестиции" тоже не на последнем месте. Мне один шотландец, желающий купить у меня кошку "на подушку" так и написал, возмущаясь тем, что я отдам ее только после стерилизации...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 299
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 13:12. Заголовок: К сожалению, и среди..


К сожалению, и среди заводчиков достаточно таких, кто занимается абиссинами только из коммерческой выгоды. У некоторых даже есть понимание того, что от хороших производителей будут хорошие котята, которые более успешно будут продаваться. Когда-то Юля - Juliab и Женя - PtitPrinc писали о том, что, не зная Юлю в глаза, некоторые на выставке высказывали нелицеприятные вещи о животных. Вот у нас, но в плане донецких "заводчиков", были ситуации, когда, зная, что Abykiss на сторону не вяжет, звонили мне с просьбами повязать кошек. Я этих кошек на выставках даже ни разу не видела. Когда же на Slando стала анализировать объявления по Донецкой области, то "вот вам и пожалуйста". Кем то вяжут, иногда даже фото не трудятся сделать качественно.
Даже если ответственный заводчик будет регулировать рождаемость, то все равно найдутся те, кто на волне популярности породы будет плодить и размножать котят в большом количестве.
Это сродни с качественным "Adidas" и похожим "Abibas", ведь и цены иногда на одинаковом уровне. Думается, только показывая людям красивых породных животных, можно доносить до покупателей, как должен выглядеть абиссин, а уже покупатель пусть сам решает, что ему надо - адидас или абибас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2649
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.12 18:24. Заголовок: Очень веселый и пози..


Очень веселый и позитивный по сути пост получился
Но вопросы подняты так сказать "судьбоносные" для заводчика

Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
Если у заводчика немного кошек, то он - «разведенец», так как постоянно повторяет одни и те же спаривания.
Если у заводчика много кошек, то он «разведенец», который занимается массовым производством кошек и думает только о деньгах.

Если у заводчика один кот, то он - «разведенец», так как всегда повторяет одни и те же спаривания.
Если у заводчика пара котов, и он их содержит раздельно, то он жестокий человек.
Если у заводчика пара котов, и он их содержит вместе, то как узнать, чьи будут котята?

Если заводчик идет на вязку к чужому коту, то перекладывает проблемы содержания кота на плечи его владельца, да еще при этом получает родословные с предками со всего света.
Если заводчик предоставляет своего кота для вязок, то он его эксплуатирует.
Если заводчик не предоставляет своего кота для вязок, то он не хочет делиться новыми линиями.



Вопрос много - мало весьма относительный. Тут важнее соотношение количества котов/кошек, и даже скорее хорошо комбинируемых линий у котов/кошек. Это дает возможность перекрестных вязок, ну и свободу для творчества конечно. Ой как интересно планировать своих же детей, которых впоследствии наложишь друг на друга и получишь бомбовских внуков
Для меня весьма важный показатель качества, когда ПИТОМНИК практически никогда не оставляет своих детей в разведении, и при этом эксплуатирует котов-кошек более 5-6 лет. И при этом не выставляет своих животных, не показывает их фото. Вот это уже, по-моему, показатель того, что ПИТОМНИК - не питомник уже, а РАЗВЕДЕНЕЦ.
Ну а коты и их закрытость - тема отдельная. Хотя - положа руку на сердце - ну кто захочет делиться своими линиями???

Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
Если заводчик не продает котят в разведение, то он не способствует прогрессу породы.
Если он продает их другим заводчикам, то он разбрасывается линиями.

Если несколько заводчиков не ссорятся друг с другом, то они просто лобби.
Если заводчик сотрудничает с другим заводчиком, то это так или иначе долго не продлится.

Если заводчик продает котенка начинающему заводчику, то он содействует увеличению числа неопытных новичков.
Если он не продает котенка начинающему заводчику, то он ведет себя надменно и что-то имеет против начинающих.



Продажа в разведение - отдельная тема. Я недавно отказала в продаже в разведение (новичку в Турцию и "китам" в Италию и Швейцарию) по простой причине: не понимаю, когда пытаются "слепить" абика из совершенно разнотипных родителей. Я даже специальный пункт в контракт по этому поводу добавила.
У заводчика должна быть юбсолютно четкая позиция, к какому типу он стремится и как планирует достичь оного типа. А не смешивает "французское с нижегородским"
По поводу новичков - иногда обидно, когда им сливают откровенный неликвид под маркой племенных животных. Наблюдаю уже несколько выставок в Польше проданную в разведение ПАРУ известных в России линий. Причем интересно, что линии-то неплохие, экстремальные по сути, а тип животного - откровенно жутко старотипный. Вот тут задумаешься о подложных родухах
Очень интересна реакция судей: от EX без сертификата (снимаю шляпу!) до попытки корректно объяснить, что больше САСки тут не дашь и ни о каких номинациях и речи быть не может.
Я очень хорошо запомнила фразу Сьюзан Бейкер из первых наших писем что, если не хороший заводчик поможет начинающему, ТО КТО??
В сотрудничество я очень долго не верила, а сейчас - тттт - изменила свое мнение. Конечно, нелегко найти людей, которым можно доверять, но все же возможно. Я сейчас тесно сотрудничаю с пятью питомниками из пяти стран, обмениваемся вязками, дружим, ездим в гости друг к другу. В общем, этакий клуб по интересам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 80
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия