Отправлено: 20.01.09 20:57. Заголовок: Дискуссионный клуб (продолжение)

У каждого из нас наверняка возникают интересные идеи и просто занятные мысли об абиссинской породе. Вот я и подумала, что не плохо бы иметь тему, где мы могли бы поделиться своими соображениями об абиках и попытаться найти ответы на вопросы о них.

 Отправлено: 18.07.11 20:19. Заголовок: juliab пишет: где с..

juliab пишет:

цитата:

где сомаль пробегал там в наследство мех и оставил.

Или ориентал пробегал, и постриг все на своем пути)))

Или оба пробегали))))

 Отправлено: 18.07.11 20:40. Заголовок: Petrovna пишет: Или..

Petrovna пишет:

цитата:

Или ориентал пробегал, и постриг все на своем пути))) Или оба пробегали))))

Сори за пост в этой теме

То, что ориентал пробегал - притянуто за уши. В CFAабиссинах уж точно нет никого, кроме аби в восьми коленях. Это действительно так, а все остальное - досужие домыслы.

А вот то, что ФИФе разрешает вязку с сомалями и регистрирует результат от такой вязки как абиссинов - на мой взгляд преступление перед породой. Я, являясь активным членом ФИФе, считаю нужным с этим фактом бороться.

А короткая шерсть почти без подшерстка - реальное достоинство для любого аби. Кстати, удивительно, что именно CFA относится более терпимо к длинноватой шерсти)))

 Отправлено: 18.07.11 20:59. Заголовок: Кто бы сомневался, ч..

Петровна, Кто бы сомневался, что орики не далеко мимо проходили у американских заводчиков , хотя, надеюсь, это давно было все же.
С другой стороны у ориков ПДШ тоже бывают, откуда балинезы взялись, да и не такая уж коротенькая у них шерстка, текстура другая, подшерстка вообще нет.
Паркуша действительно отлично шерсть стриг почти всем, лучше Фокса, папы, хотя мама, Кларионша, шерсть имела, как у Честера, не самую короткую, неудивительно, ведь она его сестра по папе. Но подшерсток все же у Паркера был развит. Вот и подумаешь, в кого он такой?

 Отправлено: 18.07.11 21:16. Заголовок: PtitPrince , возможн..

PtitPrince , возможно, документальных подтверждений этому нет, но мы же можем делать предположения, даже если и притянутые за уши. Но наблюдая первых экстремальных абиков в России, я, тогда еще имея только одну европейскую абичку, была удивлена не большим ушам и короткой шерсти, которые были, а прямым ориентальным профилем. Конечно, некоторые утверждали, что это "уши скреплены генетически с профилем"
Посмотрите на фото абиков некоторых питомников других непризнанных ЦФА окрасов, это чистые орики, слегка напоминающие абиков. Так что база для таких предположений есть.
Кроме Цфа в Америке есть еще ТИКА, поощряющая всякого рода эксперименты.

 Отправлено: 18.07.11 23:45. Заголовок: Almon пишет: у орик..

Almon пишет:

цитата:

у ориков ПДШ тоже бывают

Конечно, бывает, но она по текстуре совсем другая, подшерсток настолько слабый, что на мой взгляд его нет. Балинезы на ощупь совсем другие, чем сомали, если уж проводить аналогию. У меня есть знакомая хорошая балинезийская кошка, привозная, как-нибудь на выставке потестируем, надеюсь, владелица нам это позволит)))

Вообщем, тягаются у наших котят полигены, а нам - развлечение!))))))))))

 Отправлено: 18.07.11 23:57. Заголовок: PtitPrince пишет: р..

PtitPrince пишет:

цитата:

риентал пробегал - притянуто за уши. В CFAабиссинах уж точно нет никого, кроме аби в восьми коленях. Это действительно так, а все остальное - досужие домыслы. А вот то, что ФИФе разрешает вязку с сомалями и регистрирует результат от такой вязки как абиссинов - на мой взгляд преступление перед породой. Я, являясь активным членом ФИФе, считаю нужным с этим фактом бороться. А короткая шерсть почти без подшерстка - реальное достоинство для любого аби. Кстати, удивительно, что именно CFA относится более терпимо к длинноватой шерсти)))

Женя, я не считаю никакие ограничения разумными, и тем более - преступлениями. Не нравятся ограничения в одном месте - есть другое. Можно все это гармонично совмещать.

Все породы кошек выведены отбором производителей и прилитием новых кровей. Если кому-то в голову бы не взбрело облегчить абиссина и приделать ему уши на боках, не было бы экстремального типа, который вы искренне любите и кому привержены.

И это здорово, потому что разведение кошек - это творчество. Каждый ищет свой любимый размер!)))

 Отправлено: 19.07.11 00:04. Заголовок: Almon пишет: подшер..

Almon пишет:

цитата:

подшерсток все же у Паркера был развит. Вот и подумаешь, в кого он такой?

Да, у Паркера была именно плотная и короткая шерсть, но не ориентального типа.

 Отправлено: 19.07.11 08:03. Заголовок: Almon пишет: Посмот..

Almon пишет:

цитата:

Посмотрите на фото абиков некоторых питомников других непризнанных ЦФА окрасов, это чистые орики, слегка напоминающие абиков. Так что база для таких предположений есть. Кроме Цфа в Америке есть еще ТИКА, поощряющая всякого рода эксперименты.

Тогда давайте разделим строго: CFAабики и НЕ-CFAабики. Тут я соглашусь, что эксперементаторы вне CFA есть. И эксперементирование с непризнанными окрасами мне лично не по душе.
Но в CFAрегистре точно все чисто.

Вы почитайте аби-лист. Там столько по поводу аби с сомнительными родухами написано... Кстати, там в этом небездокательно уличены и штатовские, и европейские питомники

 Отправлено: 19.07.11 09:20. Заголовок: PtitPrince пишет: В..

PtitPrince пишет:

цитата:

Вы почитайте аби-лист. Там столько по поводу аби с сомнительными родухами написано... Кстати, там в этом небездокательно уличены и штатовские, и европейские питомники

Конечно, можно разделить, но порода-то одна и пересечения обязательно будут.
Это Вы пишите про "не без доказательно", а сколько их без "не", то есть без доказательно никть не знает.

Так или иначе мы имеем то что имеем.

 Отправлено: 19.07.11 09:23. Заголовок: Petrovna , вот в том..

Petrovna , вот в том-то и смысл, нет подшерстка у СО, не должно быть вообще, в этом смысл выделения сиамо-ориенталов в отдельную группу шерсти, а у абиков подшерсток должен быть, они же не орики, а его количество, думаю, может быть разным, кому что нравится. Мне нравится очень коротенькая мягкая шерстка со слабо развитым подшерстком, прилегающая, как вторая кожа

 Отправлено: 19.07.11 14:10. Заголовок: А я вот категорическ..

А я вот категорически не соглашусь с тезисом, что американцы короткошерстные, а европейцы с шерсткой подлинней и попушистей.
Almon пишет:

цитата:

Мне нравится очень коротенькая мягкая шерстка со слабо развитым подшерстком, прилегающая, как вторая кожа

Вот именно такая шерсть у моего Лати - европейца по происхождению и типу.
И еще одно подозрение у меня возникло под впечатлением от скандинавских абиков: они выглядят более шерстяными, чем другие европейцы - возможно, не только гены, но и климатические условия влияют на плотность и длину шерсти. Petrovna, у тебя нет такой мысли, глядя на Лютика и его деток?

 Отправлено: 19.07.11 17:25. Заголовок: Petrovna пишет: Есл..

Petrovna пишет:

цитата:

Если кому-то в голову бы не взбрело облегчить абиссина и приделать ему уши на боках, не было бы экстремального типа, который вы искренне любите и кому привержены.

Абсолютно неверно применять слово "экстремальный" к моим аби (в данном случае пишу "моим" просто для понимания о каком именно типе животных мы говорим), а уж тем более говорить об ОБЛЕГЧЕНИИ или об ушах на боках. И уши на своем месте, и животинки немелкие.
Вполне достаточно стабильно иметь успех на международных выставках совершенно разных систем в течении не одного года, чтобы понимать, что это устойчивая тенденция развития породы.

Разговор об ориентальности.... Опять же - вы, думаю, как эксперты орика в руках держали))) У него совершенно другая чашка уха, другой постав уха, совершенно другой профиль, да и тело совершенно другое! Ну и текстура шерсти абсолютно иная!
Almon пишет:

цитата:

нет подшерстка у СО, не должно быть вообще, в этом смысл выделения сиамо-ориенталов в отдельную группу шерсти,

Вот в том-то и дело!!

А в стандарте CFAаби есть хорошее правильное слово о шерсти - resilient, его бы и в ФИФовский стандарт добавить)))

 Отправлено: 20.07.11 21:27. Заголовок: PtitPrince пишет: А..

PtitPrince пишет:

цитата:

Абсолютно неверно применять слово "экстремальный" к моим аби (в данном случае пишу "моим" просто для понимания о каком именно типе животных мы говорим), а уж тем более говорить об ОБЛЕГЧЕНИИ или об ушах на боках. И уши на своем месте, и животинки немелкие. Вполне достаточно стабильно иметь успех на международных выставках совершенно разных систем в течении не одного года, чтобы понимать, что это устойчивая тенденция развития породы.

Женя, вы как-то слишком близко к сердцу приняли мои слова. Я всего лишь хотела сказать, что абиссины ( и даже супер-пупер-чистокровные абиссины со ста коленами отсутствия иных пород ) не появились ниоткуда. В создании и поддержании этой породы ( как и любой породы) принимали участие море разных кошек. И породистых, и непородистых в том числе.
И кто только не пробегал даже в наших распрекрасных абиссинах, и все этим кошкам, и их заводчикам мы должны сказать большое спасибо!

Другое дело, что хоть десять регистров создай и аккуратно вычисти от примесей с самыми строгими правилами, никуда не уйдут те признаки, которые несли их предки. Они все спят ( ибо в большинстве они рецессивны) но иногда просыпаются при встрече с потомком схожих линий. Учитывая, что все много раз перемешалось - очень интересно наблюдать за котятами и их развитием.

Что такое восемь поколений кошек - это всего лишь четыре года! Ну - шесть, но бывает и быстрее!))))

Если прилить кровь домашнего кота Василия к рафинированной абиссинской кошке, через пару поколений вы о нем забудете. Но - стоит встретиться потомкам этого зарвавшегося негодяя - тут вылезет маркинг, как привет от полосатого прадеда. И он при схождении определенных линий без общего предка - вылезает, хоть восемь колен, хоть десять.

То же самое будет и с удачными потомками, закрепившими в своем облике нужные и востребованные черты. Будут встречаться хоть через десять поколений - будут определенные черточки внешности, в которых мы сейчас копаемся, разговаривая про шерсть.

Это я и имею в виду, говоря об ориентальном прилитии. Оно - было, было не вчера, и опять же - большое спасибо тому , кто это затеял и придумал. Не бояться создавать - это хорошее качество для заводчика. И я, например, благодарна им за предоставленное разнообразие, из которого можно создавать многое.

Говорить о "чистоте расы" - полный бред. Это как сейчас все славяне гордо скажут, что по ним татаро-монгольское иго не ходило, и справки принесут.

Хорошим примером к этому спору будет рождение у меня фавновой кошки от диких производителей без осветления на хренову тучу колен .

 Отправлено: 18.01.12 13:25. Заголовок: Petrovna, как интер..

Petrovna, как интересно читать ваши посты



У меня вопрос всем: я где-то ссылку видела на таблицу с сомалийскими корнями, но не помню где
Если кто-то поделится еще раз - буду очень признательна

 Отправлено: 18.01.12 16:42. Заголовок: Вот эту, злободневне..

Вот эту, злободневненькую?
Тык
Дык там, если уж по-честному, не всех то и собрали, а как то избирательно

 Отправлено: 19.01.12 02:53. Заголовок: Вообще мне эта табли..

Вообще мне эта табличка напоминает компромат на Abusir ))))

 Отправлено: 19.01.12 07:55. Заголовок: Шемячонок пишет: Во..

Шемячонок пишет:

цитата:

Вообще мне эта табличка напоминает компромат на Abusir ))))

Догадался Штирлиц!

 Отправлено: 19.01.12 08:04. Заголовок: Ну вообщето если чес..

Ну вообщето если честно Абуссир реально перегнул то палочку с сомалями если по честному в своё время) вот абиобщественность и взволновалась)))

 Отправлено: 19.01.12 10:31. Заголовок: Увы, не только с сом..

Увы, не только с сомалями....
В виду многочисленных скандалов с родухами Абусир сейчас уже почти не выставляется в Европе, да и работают с ним немногие

 Отправлено: 19.01.12 10:34. Заголовок: спасибо за ссыль!!..

спасибо за ссыль!!!