АвторСообщение
администратор




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 20:57. Заголовок: Дискуссионный клуб (продолжение)


У каждого из нас наверняка возникают интересные идеи и просто занятные мысли об абиссинской породе. Вот я и подумала, что не плохо бы иметь тему, где мы могли бы поделиться своими соображениями об абиках и попытаться найти ответы на вопросы о них.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 773
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 22:01. Заголовок: Говорить о достижени..


Говорить о достижениях Европы или Америки в общем, наверное, не резон. Нужно говорить о достижениях - и о результатах разведения - питомников, причем именно в рамках организаций. Кстати, именно поэтому в о ТИКе - sorry - в плане абиков и говорить не стоит
И задают тон именно американские аби или аби, имеющие корни CFA. Именно они лидируют на выставках обеих систем - и CFA, и FIFe.
Кстати, на выставке в Софии Стефи Брюин - 100%-ная европейка - влюбилась в Даста и признавала его лучшим оба дня. Общалась я со всеми судьями по аби-поводу много и разговор шел именно о лидерстве США... И имя питомников-заводчиков и Даста и Фана были хорошо известны всем судьям. И это весьма известные судьи ФАФа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1933
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 16:09. Заголовок: Об ушах, головах, ти..


Об ушах, головах, типах и окрасах в целом мы уже спорили. А меня вот еще что волнует - хвост. Волнует по одной простой причине - у Лати, как мне кажется, он тонковат. Что в стандартах по поводу абиковского хвоста написано я знаю, но как реально судьи к этой части тела относятся - к чему придираются, на что закрывают глаза?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2550
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.09 16:54. Заголовок: Я знаю, что проблема..


Я знаю, что проблема когда хвост толстый и короткий! А насчет того что он тонковат или длинноват, плохих отзывов ни разу не слышала! Да и в стандартах не указано!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1943
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 15:22. Заголовок: В стандарте вроде на..


В стандарте вроде написано, что хвост у абика должен быть конический, то есть толстым у основания и сужающимся к концу. Кажется, у них еще на кончике что-то должно быть - то ли кисточка, то ли еще что. Я вообще не пойму, почему хвосты толстенькими и тоненькими бывают, раньше думала, что это только от длины и пушистости шерсти зависит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 916
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.09 15:32. Заголовок: Хвост ценится толсты..


Хвост ценится толстый и длинный. Толстый у основания и сужающийся к концую
А на конце должен быть участок цвета тикинга. У диких - черный кончик соответственно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 51
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 08:06. Заголовок: Ага только у лучшего..


Ага только у лучшего кота в России хвост тонкий и длинный. от основания до кончика практически одинаковый

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2560
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 09:01. Заголовок: И я о том же!!! http..


И я о том же!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 52
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 09:29. Заголовок: и смотрится я вам ск..


и смотрится я вам скажу это не очень. (ИМХО)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2562
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 09:48. Заголовок: Веревочка. http://yo..


Веревочка. Или шнурочек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 53
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 09:51. Заголовок: ну.... Вкусы разные ..


ну.... Вкусы разные и животные тоже....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 710
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 12:32. Заголовок: А кто же мешает нам..


А кто же мешает нам растить красивые хвостики, длинные и правильной формы?
Вообще, веревочный хвост очень печально смотрится, на мой взгляд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2566
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 12:43. Заголовок: "Ухи.. крылья.....


"Ухи.. крылья... - главное хвост!" По-моему так... Все должно быть пропорциональным!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 13:29. Заголовок: Это нам с вами кажет..


Это нам с вами кажется, что абики с "нормальными" ( самое оно) ушками, а вот к нам знакомые как приходят, то все поражаются: "Какие большие уши ! Какой длинный хвост! Какие высокие ноги!" Так что всё в нашей жизни относительно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 13:46. Заголовок: Это нам с вами кажет..



 цитата:
Это нам с вами кажется, что абики с "нормальными" ( самое оно) ушками, а вот к нам знакомые как приходят, то все поражаются: "Какие большие уши ! Какой длинный хвост! Какие высокие ноги!" Так что всё в нашей жизни относительно


Ну так говорят те, кто "стерильны". как любит выражаться Наша админ, в породах и стандартах кошек!!! То что "все в этой жизни относительно", оно то да, но по отношению к стандарту, любой из пород, так говорить неправильно! ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1408
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 14:32. Заголовок: Dumka пишет: Ну так..


Dumka пишет:

 цитата:
Ну так говорят те, кто "стерильны". как любит выражаться Наша админ, в породах и стандартах кошек!!!


Это да. Просто забежали, а тут востатенькая пришла встречать. Люди и знакомы-то с Васьками, персами, британами, скотишами, некоторые знают, что есть сфинксы и они "лысые". И усё...

Dumka пишет:

 цитата:
То что "все в этой жизни относительно", оно то да, но по отношению к стандарту, любой из пород, так говорить неправильно! ИМХО



Стандарт - типа идеал..., но писан-то он не с конкретного животного (эталонного), чтоб потом можно было сказать, что у этого хвостик чуть потолще, а у того потоньше, а у третьего он на 5 мм длиннее - непорядок . Т.е. это эталонное животное (которое на все 100% соответствует стандарту) и рисует каждый эксперт, заводчик в своём воображении и знает к чему стремится. А воображение у всех разное...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 14:41. Заголовок: Да уж с воображением..


Да уж с воображением у некоторых "завочиков" совсем плохо... Посмотришь на животных... и стает страшно...
Я вот тут столкнулась с таким моментом, что генетика генетикой, ее нужно знать, но если у человека нет вкуса, то разведением животных ему лучше не заниматься...
К чему я это... Мы тут на днях общались с одной моей знакомой заводчицей, по-поводу одного питомника, так вот, Моя подруга задает мне вопрос:"Как может человек с отличным знанием генетики разводить и покупать таких гуманоидов???" К ответу мы так и не пришли, но вывод напросился сам, у Этого человека нет вкуса!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 300
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 14:53. Заголовок: вот на счет вкуса я ..


вот на счет вкуса я с Вами полностью согласна. даже библия людьми писана, не говоря уже о кошачьих стандартах.
я, конечно, выражусь от лица "стерильной" части населения... ведь заводчики тоже хоть немного на обывателей ориентируются. потому как 90% котят идут не в разведение, а в домашние любимцы, иначе бы количество котиков превысило бы количество живущих на планете людей. а у обывателя есть такое понятие как "нравится" или "не нравится". это обычно на интуитивном уровне, часто люди сами не могут объяснить почему. обывателю сколько не говори о стандартах, он все равно о своем думает.
хотя... людям часто легко навязать даже самые безвкусные вещи. думаю, все помнят 90-е годы, когда женщины всех комплекций носили ярко-канареечные лосины, а мужчины всех возрастов ходили в свитерах с надписью BOYS. как у всех, это не обязательно хорошо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2570
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 15:14. Заголовок: Да со вкусами спорит..


Да со вкусами спорить тяжело.... Я тут на днях читала статью и выделила для себя очень интересный абзац "Заводчики будут получать гораздо лучшее поголовье, если не будут бояться говорить о недостатках своих питомцев. Все кошки имеют недостатки и надо уметь их видеть, чтобы при разведении не закрепить, а исключить их в потомстве. Некоторые заводчики не хотят видеть недостатков у своих животных и они, как правило, не могут заниматься профессионально разведением, а их питомник никогда не станет лучшим, прогресс в разведении у таких заводчиков будет тормозиться."
Как по мне очень важный! Нашим людям так склонно лукавить, что за красивыми комплементами, порой, очень тяжело разглядеть их ИСТИННОЕ отношение! А о недостатках своих животных, мало того что бояться и не хотят говорить и видеть, так еще и оспаривают, упираясь рогами, чье-то субъективное мнение!
Для меня моя Думка - самая Золотая, красивая и любимая, но я без малейшего угрызения совести могу обсудить и озвучить каждый ее недостаток! Есть к чему стремится!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 917
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 15:18. Заголовок: Dumka пишет: Мы тут..


Dumka пишет:

 цитата:
Мы тут на днях общались с одной моей знакомой заводчицей, по-поводу одного питомника, так вот, Моя подруга задает мне вопрос:"Как может человек с отличным знанием генетики разводить и покупать таких гуманоидов???" К ответу мы так и не пришли, но вывод напросился сам, у Этого человека нет вкуса!



А может у человека не сколько вкуса нет, сколько приходится исходить из имеющегося "материала"? По-моему, у нас так ООчень многие заводчики рассуждают А потом, знаете, всяк кулик свое болото хвалит...

А хвост должен быть толстым все же.

Karatushin пишет:

 цитата:
Ага только у лучшего кота в России хвост тонкий и длинный. от основания до кончика практически одинаковый



А кто это лучший кот России, если не секрет? Просто интересно, рейтинг такой в России ведется?
По какой системе? Или по всем? Или по принадлежности к клубу?
Или сами так посчитали?

Без перехода на личности - просто ПРАВИЛЬНО, если такой рейтинг есть!!!

Ведь у нас тоже пытались так "называться" - ЛУЧШИЙ... Да только официально на Украине такого рейтинга не ведется (кроме Роландуса), что, кстати, очень жаль...
Мы сейчас попытаемся такой по ФИФу в ФСУ ввести, посмотрим, что получится.
Но вещь, уверена, нужная и полезная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2571
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 15:29. Заголовок: А может у человека н..



 цитата:
А может у человека не сколько вкуса нет, сколько приходится исходить из имеющегося "материала"? По-моему, у нас так ООчень многие заводчики рассуждают А потом, знаете, всяк кулик свое болото хвалит...


В том-то и дело, что этот заводчик считает, что "материал" у него лучший, да и материально там все нормально... Переубедить никак нельзя... Что тогда? Опять-же плохой вкус?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 918
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 15:34. Заголовок: Трудно (по-моему) на..


Трудно (по-моему) назвать это вкусом... Ведь как не читай стандарт, он стандартом и остается!
И пусть в нем описана идеальная кошка, которой не существует в действительности, но все критерии в стандарте весьма конкретные...

Таких заводчиков много. А потом появляются ротвейлеры разных стандартов и т.д.

Я бы назвала это непрофессионализмом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2572
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 15:49. Заголовок: Я бы назвала это неп..



 цитата:
Я бы назвала это непрофессионализмом


Тоже вариант!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 301
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 16:22. Заголовок: Dumka пишет: Я бы н..


Dumka пишет:

 цитата:
Я бы назвала это непрофессионализмом



или просто желанием срубить бабла. зачем заморачиваться и стремиться к идеалу, если проще заявить, что вот он идеал, уже достигнут. а простому обывателю трудно не поверить, когда заводчик авторитетно заявляет о том, что данное животное высокопородное.
это как с покупкой подержанного автомобиля, если сам в "начинке не разбираешься, то сколько под капот не заглядывай, все равно не поймешь, хорошая машина или плохая, пока не поездишь на ней. вот и веришь на слово продавцу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 919
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 16:24. Заголовок: Dumka пишет: я без ..


Dumka пишет:

 цитата:
я без малейшего угрызения совести могу обсудить и озвучить каждый ее недостаток! Есть к чему стремится!



Это совершенно правильно! Только построенное на таком принципе разведение и будет профессиональным

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 206
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 16:43. Заголовок: А меня еще всегда по..


А меня еще всегда поражает что по одной и той же системе могут лидировать 2 совершенно разных по типу животных...то ли от количества наезжаных выставок то бишь балов, то ли от экспертов зависит, но я пока логики не уловила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 921
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 16:52. Заголовок: Логика понятная - ра..


Логика понятная - разные системы предпочитают разные типы... Да и эксперты в рамках одной системы имеют разные мнения! Что тоже естественно!

Хотя, по своему опыту, хорошее животное лидирует во всех системах...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 207
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 16:56. Заголовок: Женя так есть станда..


Женя так есть стандарт! какие разные мнения? Особенно в одной системе. Это уже лотерея получается....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 208
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 16:57. Заголовок: а по недостатки это ..


а по недостатки это правильно, я тоже знаю недостатки своей коши, потому как идеальных-то нет, конечно я не кричу всем (но и не скрываю) - а вот тут у нас...я пользуюсь этим когда фото выбираю, чтоб не было видно другим и всегда замираю когда эксперт смотрит на ентот самый недостаток, иногда удивляюсь что его не заметили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 922
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 17:11. Заголовок: Выставка, увы, всегд..


Выставка, увы, всегда лотерея...
Стандарт - один, а судят судьи по-разному! Например, мой Фаня всегда успешен в разных системах, но есть судья, который его не любит, причем ОООЧЕНЬ!
На двух выставках с ним встречались:

в юниорах не вывел в БЭСТ, сказав, что это просто кошмар - не кот, ну просто НЕ в СТАНДАРТЕ!, (ну я-то предложила ему стандарт почитать... теперь при виде меня )

во взрослых нас не судил, но в БЭСТе оба дня не выбирал - кривился !

А у остальных судей - 10 двухдневных выставок ФИФа было - 17 ном БЭСТов, из них 10 Best of Groop.

А то, что недостатки своих видеть нужно - факт, очень помогает в разведении и при подборе пар, и при выборе производителя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 711
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 17:37. Заголовок: Я всегда стояла на п..


Я всегда стояла на позиции, что бридинг ближе всего к авторскому дизайну.

Правда, задача у нас посложнее и поинтереснее, поскольку объекты у нас живые и руководствуемся мы стандартом.

Ни один дизайнер не может преуспеть, если будет тупо копировать работу другого, и будет слишком оглядываться на образцы, пусть даже лучшие. Надо, действительно, иметь чувство прекрасного, уважать стандарт и при всем этом не бояться творить и самовыражаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 924
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 17:56. Заголовок: Мне кажется, что обр..


Мне кажется, что обращать внимание как раз НУЖНО на лучшие образцы. И к ним и стремиться, т.е. к создания таковых в своей breed-программе.

А авторский дизайн - тут не спорю, только соавтор тут ПРИРОДА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 712
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 17:58. Заголовок: Беершева пишет: так..


Беершева пишет:

 цитата:
так есть стандарт! какие разные мнения? Особенно в одной системе. Это уже лотерея получается....



Стандарт - описательный документ, там цифры встречаются крайне редко. Нигде же не написано - шерсть .... мм, угол наклона ушей - ...градусов. Как раз все в пропорции судится и по баллам.
И в сравнении. Не только между собой, но и между породами.

Так что выбор как раз очень субьективный, и ничего в этом плохого нет.

У большинства из нас все абики в стандарте, или, даже точнее, подходят подо все стандарты.

Конечно, не все стремятся и могут быть судьями, но попробуйте хотя бы в них поиграть)))

Наловите котов дома и попробуйте оценить их в соответствии с балльной шкалой, то есть , как положено. А потом подведите итоги, исходя из этого!
И не оглядывайтесь на уже полученный оценки, а действуйте по правилам. Да еще и хронометраж соблюдайте!

Вот уверена, не самая простая это будет задача и такой подход много раскроет для каждого.
Думаю, что те, кто ассистировал, со мной во многом согласятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 713
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 18:10. Заголовок: PtitPrince пишет: Н..


PtitPrince пишет:

 цитата:
НУЖНО на лучшие образцы



Женя, тут на мой взгляд, есть определенная засада.

ЛУЧШИЙ (по рейтингам? или как еще?) = качество животного + количество пройденных выставок+ стечение обстоятельств+ амбиции владельца + ПИАР!!!
Про направления в рамках породы я даже не говорю. А их в любой породе не одно.

Та же фигня, что стандарт. Набираем баллы по разным параметрам, суммируем и получаем сухой остаток.

Никто не спорит, что лучшие образцы достойны внимательного рассмотрения, но скидку на все вышеупомянутое делать надо. Но нельзя терять собственное видение породы в рамках стандарта.
Разве так у Вас, Женя не бывало - смотришь на какого-нибудь раскрученного зверя и думаешь - странно, я думала, что он гораздо лучше в жизни....

И наоборот - неизвестный котик, родители никакие, владельцы пришли на выставку ради интереса, а животное - чудесное?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 925
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 18:14. Заголовок: Да уж, согласна, даж..


Да уж, согласна, даже пробовать оценивать - сложная задача...

И влияет тут и хронология, и взгляд на породу, и - чего уж тут - и настроение порой. Иногда не позавидуешь судьям, когда им нужно делать выбор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 18:40. Заголовок: вывод - если животно..


вывод - если животное титуловано это ни о чем не говорит.
Главное чтоб животное получалось таким каким видишь его ты... ну и еще несколько судей.

Понятно что все это сложно, но я понимаю так или ты судишь хорошо, или не судишь вообще. А трудности они не только у судей.

Petrovna пишет:


 цитата:
...шерсть .... мм, угол наклона ушей - ...градусов. Как раз все в пропорции судится и по баллам...


так вот я как раз и о ушах понятно что никто не мерит, НО иногда побеждают абики с разным поставом ухОв о это видно без линеек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2574
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 19:25. Заголовок: Да, Анют - шо попало..


Да, Анют - шо попало! Сама в шоке!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3144
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:02. Заголовок: Сегодня на одном из ..


Сегодня на одном из форумов о кошках нарыла фото, хозяева утверждают что это голубая кошка, а мне на голову не налазит, как ЭТО можно обозвать голубым окрасом!!!???!!!Где у нее подшерсток???!!!

GIC FIFe Lakshmina*s Draupadi




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1089
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 12:23. Заголовок: Может, просто освеще..


Может, просто освещение неудачное???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3145
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:02. Заголовок: Освещение не может б..


Освещение не может быть НАСТОЛЬКО неудачным!!! Тем-более фото сделано профи!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:05. Заголовок: Профи? Странно... Ок..


Профи? Странно... Окрас вообще трудноопределяем...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3146
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 13:14. Заголовок: Ну вот... а я о чем...


Ну вот... а я о чем... Тесса одна их лучших фотографов Латвии. Что за окрас у этого чуда, вообще не понятно, а еще более странное то что ЭТО что-то - GIC FIFe

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 399
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 14:12. Заголовок: А может быть, это - ..


А может быть, это - серебро? Хотя, тоже не очень похоже

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3147
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 14:23. Заголовок: Утверждают что голуб..


Утверждают что голубая! Да ладно, голубая так голубая...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 318
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 14:59. Заголовок: Да конечно голубая h..


Да конечно голубая ...
У Lakshmina помоему нет других окрасов кроме признанных.
А фотограф может и хорош, но промахи могут быть у каждого, ей сказали "голубая" ну и нате ...голубую всю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3150
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 15:02. Заголовок: Думаешь зафотошопила..


Думаешь зафотошопила подшерсток, рада стараться....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3151
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 15:04. Заголовок: У не просто не выраж..


У не просто не выраженный светлый подшерсток, плюс игра света и фотошоп... вот и получилась така красотень!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 320
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 15:10. Заголовок: Короче перемудрили h..


Короче перемудрили , а кисик хорош и маникюр на руке держащей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3154
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 15:23. Заголовок: Радикально красный!!..


Радикально красный маникюр держащий радикально серую кисюку!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 616
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 17:55. Заголовок: я голосую за то, что..


я голосую за то, что просто неудачная цветопередача. как говорится, и на старуху бывает проруха
вот здесь click here фото маленькое, зато нюансы окраса гораздо лучше видны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 868
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.09 22:00. Заголовок: А я скажу, что обсуж..


А я скажу, что обсуждение кошки по фото - это как аборты по телефону.

Кошка не молодая, много выставлялась по ФИФе в Прибалтике и Скандинавии, что же мы будем ставить под сомнение компетентность самых разных судей?
Кроме того, лакшминовских абиков хорошо смотреть на фото в полный рост, это в основном стройные, гармоничные и ушастые зверики. А гармоничный облик для абиссина - сами знаете, главное.

Я вижу просто неудачное фото напуганной кошечки на выставке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 07:07. Заголовок: Хочу развеять сомнен..


Хочу развеять сомнения!)
Кошка голубая, с очень приятным и тёплым персиковым подшёрстком! Очень тёплым!
Домашнее имя Ламилька
Сама лично с ней знакома

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 705
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 10:22. Заголовок: простите меня, темну..


простите меня, темную и необразованную женщину , а как выглядит абиссинский шоколад? есть фотки какие-нибудь или ссылки? уж очень любопытно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2443
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 10:48. Заголовок: Да никак он не выгля..


Да никак он не выглядит - то ли перекрашенный сорель, то ли недокрашенный дикарь. А главное, никто толком не может определить, что это действительно шоколад, - только генетики. Сейчас поищу, где-то у меня фотки были и описание.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 430
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 10:50. Заголовок: У мну есть фотка шок..


У мну есть фотка шоколада, только кто и откуда не помню. Была целая статья про то откуда взялся и как передается в разных породах.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3379
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 10:54. Заголовок: Вот красивый шоколад..


Вот красивый шоколадный:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3380
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 10:55. Заголовок: Только и правда не п..


Только и правда не понятно чем они от диких отличаются!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3381
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 10:57. Заголовок: Вот еще один - посве..


Вот еще один - посветлее:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2446
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:02. Заголовок: Вот-вот, и я о том ж..


Вот-вот, и я о том же - чем они отличаются? На фотке Беершева у котейки лапы розовые, а должны быть шоколадные. На фотках Dumka первый - чисто дикий, а второй - какой-то сорель недоделанный, и оба - дискотека 80-х (откровенно старотипные).

Вот нашла описание аби-шоколада:
общий цвет- густой медный
основной цвет - насыщенный абрикосовый
цвет тиккинга - темный шоколад
цвет кожи носа - розовый с шоколадной обводкой
цвет подушек лап - шоколадный
цвет обаодки глаз - шоколадный

Вот это, вроде как настоящий классический шоколад, генетически подтвержденный - SGC,RW Alexy Swiss Miss


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3383
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:18. Заголовок: Абиссинская кошка пи..


Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
На фотках Dumka первый - чисто дикий, а второй - какой-то сорель недоделанный



Таня фото брала с сайта Английского питомника где один шоколад разводят! За качество ничего сказать не могу, может с фото что не так, но у обоих в описании стоит (23b)

Все решено, не нравится мне шоколад! Как камень с плеч!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2448
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:41. Заголовок: Dumka я в их шоколад..


Dumka я в их шоколадности не сомневаюсь, но выглядят они как-то обычно.

И в отношении шоколада и в отношении красных абиков выскажу свое дилетантское мнение - не стоит игра свеч. Внешне они очень незначительно отличаются от традиционных окрасов, даже по описанию сорели с шоколадом различаются только цветом лап. Представляю себе, какой головняк для заводчиков и экспертов, разобрать, кто где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3384
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.09 12:58. Заголовок: Абиссинская кошка пи..


Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
И в отношении шоколада и в отношении красных абиков выскажу свое дилетантское мнение - не стоит игра свеч.



Полностью согласна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 437
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 15:07. Заголовок: Помнится в прошлых т..


Помнится в прошлых темках дискусии показывали тех, кто является идеалом для каждого. Ну или если не идеалом, то абиком, на которого хочется равняться или иметь у себя такого. Думка, Аня показала кошку SOLARIAN MAIA с ее необыкновенными зелеными глазами.

По-моему эту кошку все знают именно за ее зеленоглазость. А я, покопавшись на сайте (был личный интерес), нашла вот такие фото этой Майи





Конкретный медный цвет глаз, без намека на зеленоглазость. И мне кажется, что даже при другом освещении цвет глаз в зеленый ну никак превратиться не может (у меня кастратка с глазами-хамелеонами, в зеленый у нее глаза превращаются на ярком солнце, а в сумерках они желтые, но точно не медные).
Фотошоп? Зачем? Чтобы всех своих производителей показать зеленоглазыми? С другой стороы все фотки в альбоме Майи с зелеными глазами. Неужели не лень столько фот шопить?

Я не в коем случае не хочу уличить во лжи таких людей как Chiara Parodi, т.к. мне до их уровня расти и расти. Но просто интересно где правда, а где нет и верить ли своим глазам


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 438
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 16:23. Заголовок: И еще хотела дописат..


И еще хотела дописать, что я видела дочь этой Майи - Нику, которая живет у Иры Вахтуровой (питомник Абиперсона), она соррелька с потрясающе зелеными глазами. Там и намека нет на медь.... НепАнятнА...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 17:31. Заголовок: С абиковскими глазам..


С абиковскими глазами полная неразбериха. Мамочка моего Лати Лолита - зеленоглазая кошка, и ее заленогллазость в жизни не вызывает никаких сомнений. А у Лати да недавнего были абсолютно желтые глаза, но с пол-года назад они стали зеленеть и сейчас выглядят то как желтые с зелеными вкраплениями, то абсолютно желтые, то совершенно зеленые (эксперты это, кажется, называют "цвет глаз в развитии"). Но на фотках он всегда получается исключительно желтоглазым. Наверное, цвет глаз на фотке зависит от угла съемки направления света, но это лучше знает Олег Trolling, может, он подскажет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 439
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 18:36. Заголовок: Ну вот по моим наблю..


Ну вот по моим наблюдениям если кошь желтоглазая, то да, цвет глаз может меняться в зависимости от освещения, угла поворота головы и пр. факторов. А если кошь с оранжевыми (медными) глазами, то тут никакой поворот головы и освещение этот цвет не изменят. А тут имеет место быть супер-зеленый и супер-оранжевый цвета.
А вообще интересно, кто-нить видел эту девушку на выставках? Тогда бы и думать-гадать не нужно бы было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 10:32. Заголовок: Шемячонок, не думаю,..


Шемячонок, не думаю, что кто-то специально что-то шопил.
Вот смотрите фото моей Мурки поссылке (фото громадные, я их не буду вывешивать

Студия, черный фон ( как и на фото, которое вы предложили к обсуждению). Фотограф вообще никакого отношения к кошкам не имеет, ей было пофигу, какие там глаза - не кошку снимали, я просто попросила заодно.
Когда я увидела снимки, я была несколько шокирована - там получились изумрудно-зеленые глаза. Подумала, что меня сразу же обвинят в фотошопе ( с которым я увы, очень плохо знакома) и попросила притушить зелень.
То, что вы видите - уже притушено. Девушка-фотограф очень удивлялась, зачем мне это надо?

На домашних фото бывает по-разному.
Бывает -

Бывает - вообще никакой зелени нет.


В оценочных листах написано - "глаза зеленые" или "цвет в развитии"
Думаю, Олег Trolling нам может прояснить все эти цветовые глюки с точки зрения профессионала.
Да и смысл козырять зелеными глазами - наследование цвета глаз рассчитать невозможно.

А как фотография на сайте - зрелищно. Вообще, большинство иностранных заводчиков очень спокойно относятся к своим сайтам - это больше у нас людям свойственно копаться. Получилась красивая фотка - повесили, да и все))))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3004
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 13:15. Заголовок: Petrovna пишет: Воо..


Petrovna пишет:

 цитата:
Вообще, большинство иностранных заводчиков очень спокойно относятся к своим сайтам - это больше у нас людям свойственно копаться. Получилась красивая фотка - повесили, да и все))))


Во-во, я тоже на это обратила внимание. Не так уж часто на зарубежных сайтах есть проф фоты, в основном милые домашние фоточки вывешивают безо всяких комплексов. Иногда котейки на них получаются в не очень выгодных ракурсах, но такое впечатление, что заводчиков это не очень заботит, а больше интересует эмоциональность фотки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 13:45. Заголовок: Абиссинская кошка пи..


Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
больше интересует эмоциональность фотки.


Мне, кстати, такие фото куда больше парадных с розетками нравятся)))

Кстати, по всем стандартам абиковский цвет глаз очень малую роль играет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 675
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 15:44. Заголовок: Я тоже "бытовые&..


Я тоже "бытовые" фотографии вывешиваю, а в галерею - так просто "картинки из жизни", причем у меня нет ни единой постановочной фотографии, все удачные кадры - это именно удачные кадры.
Но я слышу немеряно нареканий на то, что отсутствуют профи-фото производителей, на то, что, мол, котята невыразительные - хотя этого обвинения я понять напрочь не могу, если честно... Мне кажется, что такие фотки - честнее.
А на главной странице у меня - фотографии моих хвостов с выставок, сделанные случайными посетителями и присланные мне потом. Я всегда прошу высылать мне удачные фотографии, и всегда указываю авторство фото.

Хорошо, конечно, когда и фотки "парадные", и съемка профессиональная, и фотография постановочная... Но мне и так нравится.

А по глазам... У Галы глаза перецвели в зеленые к 1,5 годам, и мне безумно нравится сочетание серебряной шерсти с зелеными глазами. У ее сына Арамиса глаза были зелеными от рождения. У остальных котят - желтые. Медных не видела у своих никогда, у кунов вообще - крайне редко, да и то на фото, а не в живую.

Вот на этом фото У Галы глазищи зеленущие, хотя в живую тогда были еще не совсем зелеными и не имели такого красивого оттенка. Просто такой оптикой сделана фотография. Обработка в фотошопе была - фото изначально в каком-то очень специфическом формате, очень темное, в фотошопе просто поднят уровень освещенности и яркости - общий, всей картинки в целом, без изменения параметров каких-либо участков.


Вообще очень интересно, как все же наследуется цвет глаз у кошек. У человека это уже известная информация...
Куны тоже с любыми глазами бывают, кроме ярко-синих (колороноситель).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 484
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.10 04:45. Заголовок: Хотелось бы вот что ..


Хотелось бы вот что обсудить (этот вопрос поднимала Апельсин на мау) Азиатская порода кошек
Я очень уважаю труд заводчиков этой породы и понимаю (хотя почему-то в душе все-равно уверена, что без аби там не обошлось), что азиат больше похож на бурму, но тем не менее считаю, что теперь смесь Васьки или Мурки с абиком можно выдавать за породистую кошку. Либо за азиата, либо за аби. Обидно за нашу породу становится, считаю азиатскую породу узакониванием межпородных язок или вообще НЕпородных вязок аби с абы с кем.
И вот что в результате этих вязок получается:

(Продается очаровательный котенок. Возраст 2 месяца. Приучен к лотку и когтеточке. Папа - абиссинец-чемпион, мама - британочка (поэтому так дешево). Характер (игривый, прыгучий, ласковый, общительный) полностью соответствует абиссинцу. Внешность, окрас абиссинские, только мордочка не такая вытянутая. Котенок потрясающий! Звоните)
Но здесь хоть признались, что котенок - плод любви аби с бри.... Но ведь чаще всего такое выдается за "чистую монету"....
Кст, в этой ситуации страдают и заводчики азиатов ((((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3057
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 12:42. Заголовок: Я такой породы раньш..


Я такой породы раньше не видала. Симпатичные котики, я думаю, что на фотках они кажутся гораздо больше похоже на абиков, чем на самом деле. Даже немного жаль, что абиссинский тикинг перестает быть "фирменным".
А в отношении всего остального - пока существуют люди, которые хотят быть обманутыми, существуют и те, кто на обмане по-легкому рубит денежки. А предмет в схеме не имеет значения - коты, собаки, недвижимость, земля, проценты на вклады и т.д. и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1691
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 12:48. Заголовок: Абиссинская кошка пи..


Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
А предмет в схеме не имеет значения - коты, собаки, недвижимость, земля, проценты на вклады и т.д. и т.п.



Жаль, что именно в нашем случае "предмет" страдает, и гараздо больше, чем недвижимость или машины. Часто владельцы разочаровываются в своих питомцах и они оказываются выброшенными на улицу Именно поэтому припродаже животных и ответсвенность больше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3065
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 13:51. Заголовок: PtitPrince пишет: Ч..


PtitPrince пишет:

 цитата:
Часто владельцы разочаровываются в своих питомцах и они оказываются выброшенными на улицу


Это уже другая сторона проблемы. Если породность - единственное качество, за которое хозяин любит животное, то тут либо плакать, либо рукам разводить, либо по голове надавать такому горе-хозяину. Тем более, что у людей, которые псевдопордистых звериков покупают без малейшего понятия, а потом их на помойку за дворянство выбрасывают, голова чисто шоб ею кушать да шапку носить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1692
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 15:08. Заголовок: Абиссинская кошка пи..


Абиссинская кошка пишет:

 цитата:
голова чисто шоб ею кушать да шапку носить.



Тут я полностью согласна, только люди такие встречаются нередко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 3861
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 10:44. Заголовок: Собщение Undland и о..


Собщение Undland и ответы на него перенесены в в соответствующую тему<\/u><\/a>.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 21:27. Заголовок: ириска пишет: Правд..


Дискуссия об абиссинской шерсти перенесена из темы Almon-Dilaem & Night Hunter - питомник абиссинских кошек. Начало здесь.


ириска пишет:

 цитата:
Правда, наши-то еще совсем малышня!)))



А вот на малышне это и видно!)))

Лютики у меня пуховые, когда родился первый помет папы Лютика, и в нем была Флер, я решила, что это британцы!)))))
И даже писала письмо в Данию - что это? - а надо мной все посмеялись!))))))))

Очень набитая, плотная, пуховая шерстка у малышей, а потом она уходит, и на ее место вступает яркость

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.11 21:30. Заголовок: KassandraAurora пише..


KassandraAurora пишет:

 цитата:
малошерстяных котят не видела



Танины котики - гладкие с рождения в большинстве, а мои - валяные колобочки)))))

На выходе - разницы особой нет, но у моих более шерстяное брюшко))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 962
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 09:31. Заголовок: Может я и не права, ..


Может я и не права, но вот моя кастрированная девочка - пет (самый первый абик - простая европейка) весьма шерстяная, а вот все американчики с коротюсенькой шерстью с самого рождения. Так что лично я это связываю с кровями, где сомаль пробегал там в наследство мех и оставил. У первой моей девочки сомаль в 4 колене - и у нее более длинная шерсть на штанах и животике, а у всех америкосов естественно 8 колен чистых - вот у них и с шерстью порядок. Но это мое личное мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 653
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 19:31. Заголовок: juliab пишет: Может..


juliab пишет:

 цитата:
Может я и не права, но вот моя кастрированная девочка - пет (самый первый абик - простая европейка) весьма шерстяная, а вот все американчики с коротюсенькой шерстью с самого рождения. Так что лично я это связываю с кровями, где сомаль пробегал там в наследство мех и оставил. У первой моей девочки сомаль в 4 колене - и у нее более длинная шерсть на штанах и животике, а у всех америкосов естественно 8 колен чистых - вот у них и с шерстью порядок. Но это мое личное мнение.



Вы и правы и не правы одновременно.
Конечно, у аби-варов шерсть длиннее, особенно на животе и "штанишки". Соответственно старые линии более длинношерстные, т.к. близко имеют сомалей.
Но, американцы тоже бывают разные. У меня, например, у Честера шерсть длиннее, чем у Фокса. От Фокса и Паркера чаще рождаются очень короткошерстные котята. Дети Честера конечно не имеют пушистого пуза или "штанов", но их шерсть по корпусу длиннее и тиккинг более крупный.

Итог, все в жизни относительно, смотря с чем сравнивать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 20:15. Заголовок: Almon пишет: аби-в..


Almon пишет:

 цитата:
аби-варов шерсть длиннее, особенно на животе и "штанишки". Соответственно старые линии более длинношерстные, т.к. близко имеют сомалей.
Но, американцы тоже бывают разные.



Насчет близких сомалей в Фабикете - их там точно нет (если ты помнишь, я же к ним приглядывалась, и у меня все их родословные есть) - как и у моих датских линий, впрочем, там все родня. Те же самые восемь колен и больше. Другое дело, что в Европе и Скандинавии никто не запаривается на эту тему, тк ФИФе разрешает эти вязки, есть интерес - вяжут и не переживают.

А другую структуру шерсти я связываю с близостью ориентального подмеса, который в Америке точно был. Вот отсюда и идет отсутствие подшерстка и очень короткая шерсть, которая по-любому доминантна ( явно же, что там не один ген короткая-длинная, а линейка генов + полигены). Вспомни, как Паркуша всех котят стриг)))

Другое дело, что все перемешалось уже сто раз. Что где выплывает - непонятно. И прикольно))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1328
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 20:19. Заголовок: juliab пишет: где с..


juliab пишет:

 цитата:
где сомаль пробегал там в наследство мех и оставил.



Или ориентал пробегал, и постриг все на своем пути)))

Или оба пробегали))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2418
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 20:40. Заголовок: Petrovna пишет: Или..


Petrovna пишет:

 цитата:
Или ориентал пробегал, и постриг все на своем пути)))

Или оба пробегали))))



Сори за пост в этой теме

То, что ориентал пробегал - притянуто за уши. В CFAабиссинах уж точно нет никого, кроме аби в восьми коленях. Это действительно так, а все остальное - досужие домыслы.

А вот то, что ФИФе разрешает вязку с сомалями и регистрирует результат от такой вязки как абиссинов - на мой взгляд преступление перед породой. Я, являясь активным членом ФИФе, считаю нужным с этим фактом бороться.

А короткая шерсть почти без подшерстка - реальное достоинство для любого аби. Кстати, удивительно, что именно CFA относится более терпимо к длинноватой шерсти)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 655
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 20:59. Заголовок: Кто бы сомневался, ч..


Петровна, Кто бы сомневался, что орики не далеко мимо проходили у американских заводчиков , хотя, надеюсь, это давно было все же.
С другой стороны у ориков ПДШ тоже бывают, откуда балинезы взялись, да и не такая уж коротенькая у них шерстка, текстура другая, подшерстка вообще нет.
Паркуша действительно отлично шерсть стриг почти всем, лучше Фокса, папы, хотя мама, Кларионша, шерсть имела, как у Честера, не самую короткую, неудивительно, ведь она его сестра по папе. Но подшерсток все же у Паркера был развит. Вот и подумаешь, в кого он такой?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 657
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 21:16. Заголовок: PtitPrince , возможн..


PtitPrince , возможно, документальных подтверждений этому нет, но мы же можем делать предположения, даже если и притянутые за уши. Но наблюдая первых экстремальных абиков в России, я, тогда еще имея только одну европейскую абичку, была удивлена не большим ушам и короткой шерсти, которые были, а прямым ориентальным профилем. Конечно, некоторые утверждали, что это "уши скреплены генетически с профилем"
Посмотрите на фото абиков некоторых питомников других непризнанных ЦФА окрасов, это чистые орики, слегка напоминающие абиков. Так что база для таких предположений есть.
Кроме Цфа в Америке есть еще ТИКА, поощряющая всякого рода эксперименты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 23:45. Заголовок: Almon пишет: у орик..


Almon пишет:

 цитата:
у ориков ПДШ тоже бывают



Конечно, бывает, но она по текстуре совсем другая, подшерсток настолько слабый, что на мой взгляд его нет. Балинезы на ощупь совсем другие, чем сомали, если уж проводить аналогию. У меня есть знакомая хорошая балинезийская кошка, привозная, как-нибудь на выставке потестируем, надеюсь, владелица нам это позволит)))

Вообщем, тягаются у наших котят полигены, а нам - развлечение!))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 23:57. Заголовок: PtitPrince пишет: р..


PtitPrince пишет:

 цитата:
риентал пробегал - притянуто за уши. В CFAабиссинах уж точно нет никого, кроме аби в восьми коленях. Это действительно так, а все остальное - досужие домыслы.

А вот то, что ФИФе разрешает вязку с сомалями и регистрирует результат от такой вязки как абиссинов - на мой взгляд преступление перед породой. Я, являясь активным членом ФИФе, считаю нужным с этим фактом бороться.

А короткая шерсть почти без подшерстка - реальное достоинство для любого аби. Кстати, удивительно, что именно CFA относится более терпимо к длинноватой шерсти)))



Женя, я не считаю никакие ограничения разумными, и тем более - преступлениями. Не нравятся ограничения в одном месте - есть другое. Можно все это гармонично совмещать.

Все породы кошек выведены отбором производителей и прилитием новых кровей. Если кому-то в голову бы не взбрело облегчить абиссина и приделать ему уши на боках, не было бы экстремального типа, который вы искренне любите и кому привержены.

И это здорово, потому что разведение кошек - это творчество. Каждый ищет свой любимый размер!)))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 00:04. Заголовок: Almon пишет: подшер..


Almon пишет:

 цитата:
подшерсток все же у Паркера был развит. Вот и подумаешь, в кого он такой?



Да, у Паркера была именно плотная и короткая шерсть, но не ориентального типа.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2419
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 08:03. Заголовок: Almon пишет: Посмот..


Almon пишет:

 цитата:
Посмотрите на фото абиков некоторых питомников других непризнанных ЦФА окрасов, это чистые орики, слегка напоминающие абиков. Так что база для таких предположений есть.
Кроме Цфа в Америке есть еще ТИКА, поощряющая всякого рода эксперименты.



Тогда давайте разделим строго: CFAабики и НЕ-CFAабики. Тут я соглашусь, что эксперементаторы вне CFA есть. И эксперементирование с непризнанными окрасами мне лично не по душе.
Но в CFAрегистре точно все чисто.

Вы почитайте аби-лист. Там столько по поводу аби с сомнительными родухами написано... Кстати, там в этом небездокательно уличены и штатовские, и европейские питомники

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 09:20. Заголовок: PtitPrince пишет: В..


PtitPrince пишет:

 цитата:
Вы почитайте аби-лист. Там столько по поводу аби с сомнительными родухами написано... Кстати, там в этом небездокательно уличены и штатовские, и европейские питомники



Конечно, можно разделить, но порода-то одна и пересечения обязательно будут.
Это Вы пишите про "не без доказательно", а сколько их без "не", то есть без доказательно никть не знает.

Так или иначе мы имеем то что имеем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 660
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 09:23. Заголовок: Petrovna , вот в том..


Petrovna , вот в том-то и смысл, нет подшерстка у СО, не должно быть вообще, в этом смысл выделения сиамо-ориенталов в отдельную группу шерсти, а у абиков подшерсток должен быть, они же не орики, а его количество, думаю, может быть разным, кому что нравится. Мне нравится очень коротенькая мягкая шерстка со слабо развитым подшерстком, прилегающая, как вторая кожа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4042
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 14:10. Заголовок: А я вот категорическ..


А я вот категорически не соглашусь с тезисом, что американцы короткошерстные, а европейцы с шерсткой подлинней и попушистей.
Almon пишет:

 цитата:
Мне нравится очень коротенькая мягкая шерстка со слабо развитым подшерстком, прилегающая, как вторая кожа


Вот именно такая шерсть у моего Лати - европейца по происхождению и типу.
И еще одно подозрение у меня возникло под впечатлением от скандинавских абиков: они выглядят более шерстяными, чем другие европейцы - возможно, не только гены, но и климатические условия влияют на плотность и длину шерсти. Petrovna, у тебя нет такой мысли, глядя на Лютика и его деток?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2420
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 17:25. Заголовок: Petrovna пишет: Есл..


Petrovna пишет:

 цитата:
Если кому-то в голову бы не взбрело облегчить абиссина и приделать ему уши на боках, не было бы экстремального типа, который вы искренне любите и кому привержены.



Абсолютно неверно применять слово "экстремальный" к моим аби (в данном случае пишу "моим" просто для понимания о каком именно типе животных мы говорим), а уж тем более говорить об ОБЛЕГЧЕНИИ или об ушах на боках. И уши на своем месте, и животинки немелкие.
Вполне достаточно стабильно иметь успех на международных выставках совершенно разных систем в течении не одного года, чтобы понимать, что это устойчивая тенденция развития породы.

Разговор об ориентальности.... Опять же - вы, думаю, как эксперты орика в руках держали))) У него совершенно другая чашка уха, другой постав уха, совершенно другой профиль, да и тело совершенно другое! Ну и текстура шерсти абсолютно иная!
Almon пишет:

 цитата:
нет подшерстка у СО, не должно быть вообще, в этом смысл выделения сиамо-ориенталов в отдельную группу шерсти,


Вот в том-то и дело!!

А в стандарте CFAаби есть хорошее правильное слово о шерсти - resilient, его бы и в ФИФовский стандарт добавить)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1336
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 21:27. Заголовок: PtitPrince пишет: А..


PtitPrince пишет:

 цитата:
Абсолютно неверно применять слово "экстремальный" к моим аби (в данном случае пишу "моим" просто для понимания о каком именно типе животных мы говорим), а уж тем более говорить об ОБЛЕГЧЕНИИ или об ушах на боках. И уши на своем месте, и животинки немелкие.
Вполне достаточно стабильно иметь успех на международных выставках совершенно разных систем в течении не одного года, чтобы понимать, что это устойчивая тенденция развития породы.



Женя, вы как-то слишком близко к сердцу приняли мои слова. Я всего лишь хотела сказать, что абиссины ( и даже супер-пупер-чистокровные абиссины со ста коленами отсутствия иных пород ) не появились ниоткуда. В создании и поддержании этой породы ( как и любой породы) принимали участие море разных кошек. И породистых, и непородистых в том числе.
И кто только не пробегал даже в наших распрекрасных абиссинах, и все этим кошкам, и их заводчикам мы должны сказать большое спасибо!

Другое дело, что хоть десять регистров создай и аккуратно вычисти от примесей с самыми строгими правилами, никуда не уйдут те признаки, которые несли их предки. Они все спят ( ибо в большинстве они рецессивны) но иногда просыпаются при встрече с потомком схожих линий. Учитывая, что все много раз перемешалось - очень интересно наблюдать за котятами и их развитием.

Что такое восемь поколений кошек - это всего лишь четыре года! Ну - шесть, но бывает и быстрее!))))

Если прилить кровь домашнего кота Василия к рафинированной абиссинской кошке, через пару поколений вы о нем забудете. Но - стоит встретиться потомкам этого зарвавшегося негодяя - тут вылезет маркинг, как привет от полосатого прадеда. И он при схождении определенных линий без общего предка - вылезает, хоть восемь колен, хоть десять.

То же самое будет и с удачными потомками, закрепившими в своем облике нужные и востребованные черты. Будут встречаться хоть через десять поколений - будут определенные черточки внешности, в которых мы сейчас копаемся, разговаривая про шерсть.

Это я и имею в виду, говоря об ориентальном прилитии. Оно - было, было не вчера, и опять же - большое спасибо тому , кто это затеял и придумал. Не бояться создавать - это хорошее качество для заводчика. И я, например, благодарна им за предоставленное разнообразие, из которого можно создавать многое.

Говорить о "чистоте расы" - полный бред. Это как сейчас все славяне гордо скажут, что по ним татаро-монгольское иго не ходило, и справки принесут.

Хорошим примером к этому спору будет рождение у меня фавновой кошки от диких производителей без осветления на хренову тучу колен .






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 171
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 13:25. Заголовок: Petrovna, как интер..


Petrovna, как интересно читать ваши посты



У меня вопрос всем: я где-то ссылку видела на таблицу с сомалийскими корнями, но не помню где
Если кто-то поделится еще раз - буду очень признательна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 265
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 16:42. Заголовок: Вот эту, злободневне..


Вот эту, злободневненькую?
Тык
Дык там, если уж по-честному, не всех то и собрали, а как то избирательно




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 751
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 02:53. Заголовок: Вообще мне эта табли..


Вообще мне эта табличка напоминает компромат на Abusir ))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 07:55. Заголовок: Шемячонок пишет: Во..


Шемячонок пишет:

 цитата:
Вообще мне эта табличка напоминает компромат на Abusir ))))



Догадался Штирлиц!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 504
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 08:04. Заголовок: Ну вообщето если чес..


Ну вообщето если честно Абуссир реально перегнул то палочку с сомалями если по честному в своё время) вот абиобщественность и взволновалась)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2619
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 10:31. Заголовок: Увы, не только с сом..


Увы, не только с сомалями....
В виду многочисленных скандалов с родухами Абусир сейчас уже почти не выставляется в Европе, да и работают с ним немногие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 173
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 10:34. Заголовок: спасибо за ссыль!!..


спасибо за ссыль!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 754
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 02:59. Заголовок: Petrovna пишет: Дог..


Petrovna пишет:

 цитата:
Догадался Штирлиц!


Да я давно это подозревала, еще когда табличка только стала наполняться, а потом это подозрение превратилось в уверенность. Только не пойму зачем так напрягаться ради одного питомника, ради одного человека... Смысл...
А по поводу вязок с сомалями в свое время... Честно? Вообще ничего криминального в этом не вижу. Почему ДШ и КШ шотландцы есть и вяжутся между собой, почему если одна порода выщеплена из другой - вязки между ними криминальны? Порода-то одна по сути, гены одни. Только у ДШ есть еще и ген длиннной шерсти. Но это мое ИМХО, конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2622
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 11:43. Заголовок: Шемячонок пишет: А ..


Шемячонок пишет:

 цитата:
А по поводу вязок с сомалями в свое время... Честно? Вообще ничего криминального в этом не вижу.



Я тебе, Лена, в следующий раз на выставке дам потрогать шерсть аби с сомалями в кровях - сразу разницу почувствуешь)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 756
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 02:56. Заголовок: А чем отличается? Мя..


А чем отличается? Мягче? Ну то, что может быть пушистее, понятно, а сама структура какая? У меня Феня с сомалем в 7м колене, но у нее шерсть отличная, жесткая, котороткая. А у детей вообще мечта. Сейчас вот мальчишку на одну вязку оставила именно из-за шерсти. Она короткая, жесткая, если против проводишь, она вообще не заминается, никаких штанишек и мотни под брюхом. Очень нравится. Но может это потому что сомали далеко, а вообще интересно чем может "грозить" сомик в предках...
И еще. А анализы делаются на носительство ДШ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 174
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 11:38. Заголовок: Шемячонок пишет: ..


Шемячонок пишет:

 цитата:
А анализы делаются на носительство ДШ?



знаю, что делаются. Ты у Наташи Дионы спроси, вроде она делала не так давно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 19:50. Заголовок: Нет, я делала тест н..


Нет, я делала тест на осветление. Но на носительство длинной шерсти можно проверить в Лаборатории Дэвиса http://www.vgl.ucdavis.edu/services/cat/ Стоит 40 долларов Long Hair - All four known mutations
Звенигородка тоже вроде делает http://xn----dtbdbxljm9e.xn--p1ai/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=41

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.10.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.14 16:43. Заголовок: Я знаю, что проблема..


Я знаю, что проблема когда хвост толстый и короткий! А насчет того что он тонковат или длинноват, плохих отзывов ни разу не слышала!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия