Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 630
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.01.09 20:57. Заголовок: Дискуссионный клуб (продолжение)
У каждого из нас наверняка возникают интересные идеи и просто занятные мысли об абиссинской породе. Вот я и подумала, что не плохо бы иметь тему, где мы могли бы поделиться своими соображениями об абиках и попытаться найти ответы на вопросы о них.
|
|
|
Ответов - 106
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 773
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 04.05.09 22:01. Заголовок: Говорить о достижени..
Говорить о достижениях Европы или Америки в общем, наверное, не резон. Нужно говорить о достижениях - и о результатах разведения - питомников, причем именно в рамках организаций. Кстати, именно поэтому в о ТИКе - sorry - в плане абиков и говорить не стоит И задают тон именно американские аби или аби, имеющие корни CFA. Именно они лидируют на выставках обеих систем - и CFA, и FIFe. Кстати, на выставке в Софии Стефи Брюин - 100%-ная европейка - влюбилась в Даста и признавала его лучшим оба дня. Общалась я со всеми судьями по аби-поводу много и разговор шел именно о лидерстве США... И имя питомников-заводчиков и Даста и Фана были хорошо известны всем судьям. И это весьма известные судьи ФАФа.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1933
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.06.09 16:09. Заголовок: Об ушах, головах, ти..
Об ушах, головах, типах и окрасах в целом мы уже спорили. А меня вот еще что волнует - хвост. Волнует по одной простой причине - у Лати, как мне кажется, он тонковат. Что в стандартах по поводу абиковского хвоста написано я знаю, но как реально судьи к этой части тела относятся - к чему придираются, на что закрывают глаза?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2550
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 15.06.09 16:54. Заголовок: Я знаю, что проблема..
Я знаю, что проблема когда хвост толстый и короткий! А насчет того что он тонковат или длинноват, плохих отзывов ни разу не слышала! Да и в стандартах не указано!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1943
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 16.06.09 15:22. Заголовок: В стандарте вроде на..
В стандарте вроде написано, что хвост у абика должен быть конический, то есть толстым у основания и сужающимся к концу. Кажется, у них еще на кончике что-то должно быть - то ли кисточка, то ли еще что. Я вообще не пойму, почему хвосты толстенькими и тоненькими бывают, раньше думала, что это только от длины и пушистости шерсти зависит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 916
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 16.06.09 15:32. Заголовок: Хвост ценится толсты..
Хвост ценится толстый и длинный. Толстый у основания и сужающийся к концую А на конце должен быть участок цвета тикинга. У диких - черный кончик соответственно...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 17.06.09 08:06. Заголовок: Ага только у лучшего..
Ага только у лучшего кота в России хвост тонкий и длинный. от основания до кончика практически одинаковый
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2560
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 09:01. Заголовок: И я о том же!!! http..
И я о том же!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 17.06.09 09:29. Заголовок: и смотрится я вам ск..
и смотрится я вам скажу это не очень. (ИМХО)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2562
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 09:48. Заголовок: Веревочка. http://yo..
Веревочка. Или шнурочек.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 17.06.09 09:51. Заголовок: ну.... Вкусы разные ..
ну.... Вкусы разные и животные тоже....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 710
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 17.06.09 12:32. Заголовок: А кто же мешает нам..
А кто же мешает нам растить красивые хвостики, длинные и правильной формы? Вообще, веревочный хвост очень печально смотрится, на мой взгляд.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2566
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 12:43. Заголовок: "Ухи.. крылья.....
"Ухи.. крылья... - главное хвост!" По-моему так... Все должно быть пропорциональным!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1407
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 17.06.09 13:29. Заголовок: Это нам с вами кажет..
Это нам с вами кажется, что абики с "нормальными" ( самое оно) ушками, а вот к нам знакомые как приходят, то все поражаются: "Какие большие уши ! Какой длинный хвост! Какие высокие ноги!" Так что всё в нашей жизни относительно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 13:46. Заголовок: Это нам с вами кажет..
цитата: | Это нам с вами кажется, что абики с "нормальными" ( самое оно) ушками, а вот к нам знакомые как приходят, то все поражаются: "Какие большие уши ! Какой длинный хвост! Какие высокие ноги!" Так что всё в нашей жизни относительно |
| Ну так говорят те, кто "стерильны". как любит выражаться Наша админ, в породах и стандартах кошек!!! То что "все в этой жизни относительно", оно то да, но по отношению к стандарту, любой из пород, так говорить неправильно! ИМХО
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1408
Зарегистрирован: 04.09.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 17.06.09 14:32. Заголовок: Dumka пишет: Ну так..
Dumka пишет: цитата: | Ну так говорят те, кто "стерильны". как любит выражаться Наша админ, в породах и стандартах кошек!!! |
| Это да. Просто забежали, а тут востатенькая пришла встречать. Люди и знакомы-то с Васьками, персами, британами, скотишами, некоторые знают, что есть сфинксы и они "лысые". И усё... Dumka пишет: цитата: | То что "все в этой жизни относительно", оно то да, но по отношению к стандарту, любой из пород, так говорить неправильно! ИМХО |
| Стандарт - типа идеал..., но писан-то он не с конкретного животного (эталонного), чтоб потом можно было сказать, что у этого хвостик чуть потолще, а у того потоньше, а у третьего он на 5 мм длиннее - непорядок . Т.е. это эталонное животное (которое на все 100% соответствует стандарту) и рисует каждый эксперт, заводчик в своём воображении и знает к чему стремится. А воображение у всех разное...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 14:41. Заголовок: Да уж с воображением..
Да уж с воображением у некоторых "завочиков" совсем плохо... Посмотришь на животных... и стает страшно... Я вот тут столкнулась с таким моментом, что генетика генетикой, ее нужно знать, но если у человека нет вкуса, то разведением животных ему лучше не заниматься... К чему я это... Мы тут на днях общались с одной моей знакомой заводчицей, по-поводу одного питомника, так вот, Моя подруга задает мне вопрос:"Как может человек с отличным знанием генетики разводить и покупать таких гуманоидов???" К ответу мы так и не пришли, но вывод напросился сам, у Этого человека нет вкуса!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 17.06.09 14:53. Заголовок: вот на счет вкуса я ..
вот на счет вкуса я с Вами полностью согласна. даже библия людьми писана, не говоря уже о кошачьих стандартах. я, конечно, выражусь от лица "стерильной" части населения... ведь заводчики тоже хоть немного на обывателей ориентируются. потому как 90% котят идут не в разведение, а в домашние любимцы, иначе бы количество котиков превысило бы количество живущих на планете людей. а у обывателя есть такое понятие как "нравится" или "не нравится". это обычно на интуитивном уровне, часто люди сами не могут объяснить почему. обывателю сколько не говори о стандартах, он все равно о своем думает. хотя... людям часто легко навязать даже самые безвкусные вещи. думаю, все помнят 90-е годы, когда женщины всех комплекций носили ярко-канареечные лосины, а мужчины всех возрастов ходили в свитерах с надписью BOYS. как у всех, это не обязательно хорошо
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2570
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 15:14. Заголовок: Да со вкусами спорит..
Да со вкусами спорить тяжело.... Я тут на днях читала статью и выделила для себя очень интересный абзац " Заводчики будут получать гораздо лучшее поголовье, если не будут бояться говорить о недостатках своих питомцев. Все кошки имеют недостатки и надо уметь их видеть, чтобы при разведении не закрепить, а исключить их в потомстве. Некоторые заводчики не хотят видеть недостатков у своих животных и они, как правило, не могут заниматься профессионально разведением, а их питомник никогда не станет лучшим, прогресс в разведении у таких заводчиков будет тормозиться." Как по мне очень важный! Нашим людям так склонно лукавить, что за красивыми комплементами, порой, очень тяжело разглядеть их ИСТИННОЕ отношение! А о недостатках своих животных, мало того что бояться и не хотят говорить и видеть, так еще и оспаривают, упираясь рогами, чье-то субъективное мнение! Для меня моя Думка - самая Золотая, красивая и любимая, но я без малейшего угрызения совести могу обсудить и озвучить каждый ее недостаток! Есть к чему стремится!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 917
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.06.09 15:18. Заголовок: Dumka пишет: Мы тут..
Dumka пишет: цитата: | Мы тут на днях общались с одной моей знакомой заводчицей, по-поводу одного питомника, так вот, Моя подруга задает мне вопрос:"Как может человек с отличным знанием генетики разводить и покупать таких гуманоидов???" К ответу мы так и не пришли, но вывод напросился сам, у Этого человека нет вкуса! |
| А может у человека не сколько вкуса нет, сколько приходится исходить из имеющегося "материала"? По-моему, у нас так ООчень многие заводчики рассуждают А потом, знаете, всяк кулик свое болото хвалит... А хвост должен быть толстым все же. Karatushin пишет: цитата: | Ага только у лучшего кота в России хвост тонкий и длинный. от основания до кончика практически одинаковый |
| А кто это лучший кот России, если не секрет? Просто интересно, рейтинг такой в России ведется? По какой системе? Или по всем? Или по принадлежности к клубу? Или сами так посчитали? Без перехода на личности - просто ПРАВИЛЬНО, если такой рейтинг есть!!! Ведь у нас тоже пытались так "называться" - ЛУЧШИЙ... Да только официально на Украине такого рейтинга не ведется (кроме Роландуса), что, кстати, очень жаль... Мы сейчас попытаемся такой по ФИФу в ФСУ ввести, посмотрим, что получится. Но вещь, уверена, нужная и полезная.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2571
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 15:29. Заголовок: А может у человека н..
цитата: | А может у человека не сколько вкуса нет, сколько приходится исходить из имеющегося "материала"? По-моему, у нас так ООчень многие заводчики рассуждают А потом, знаете, всяк кулик свое болото хвалит... |
| В том-то и дело, что этот заводчик считает, что "материал" у него лучший, да и материально там все нормально... Переубедить никак нельзя... Что тогда? Опять-же плохой вкус?..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 918
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.06.09 15:34. Заголовок: Трудно (по-моему) на..
Трудно (по-моему) назвать это вкусом... Ведь как не читай стандарт, он стандартом и остается! И пусть в нем описана идеальная кошка, которой не существует в действительности, но все критерии в стандарте весьма конкретные... Таких заводчиков много. А потом появляются ротвейлеры разных стандартов и т.д. Я бы назвала это непрофессионализмом
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2572
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 15:49. Заголовок: Я бы назвала это неп..
цитата: | Я бы назвала это непрофессионализмом |
| Тоже вариант!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 17.06.09 16:22. Заголовок: Dumka пишет: Я бы н..
Dumka пишет: цитата: | Я бы назвала это непрофессионализмом |
| или просто желанием срубить бабла. зачем заморачиваться и стремиться к идеалу, если проще заявить, что вот он идеал, уже достигнут. а простому обывателю трудно не поверить, когда заводчик авторитетно заявляет о том, что данное животное высокопородное. это как с покупкой подержанного автомобиля, если сам в "начинке не разбираешься, то сколько под капот не заглядывай, все равно не поймешь, хорошая машина или плохая, пока не поездишь на ней. вот и веришь на слово продавцу...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 919
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.06.09 16:24. Заголовок: Dumka пишет: я без ..
Dumka пишет: цитата: | я без малейшего угрызения совести могу обсудить и озвучить каждый ее недостаток! Есть к чему стремится! |
| Это совершенно правильно! Только построенное на таком принципе разведение и будет профессиональным
|
|
|
|
| |
Сообщение: 206
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 17.06.09 16:43. Заголовок: А меня еще всегда по..
А меня еще всегда поражает что по одной и той же системе могут лидировать 2 совершенно разных по типу животных...то ли от количества наезжаных выставок то бишь балов, то ли от экспертов зависит, но я пока логики не уловила
|
|
|
|
| |
Сообщение: 921
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.06.09 16:52. Заголовок: Логика понятная - ра..
Логика понятная - разные системы предпочитают разные типы... Да и эксперты в рамках одной системы имеют разные мнения! Что тоже естественно! Хотя, по своему опыту, хорошее животное лидирует во всех системах...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 17.06.09 16:56. Заголовок: Женя так есть станда..
Женя так есть стандарт! какие разные мнения? Особенно в одной системе. Это уже лотерея получается....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 17.06.09 16:57. Заголовок: а по недостатки это ..
а по недостатки это правильно, я тоже знаю недостатки своей коши, потому как идеальных-то нет, конечно я не кричу всем (но и не скрываю) - а вот тут у нас...я пользуюсь этим когда фото выбираю, чтоб не было видно другим и всегда замираю когда эксперт смотрит на ентот самый недостаток, иногда удивляюсь что его не заметили.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 922
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.06.09 17:11. Заголовок: Выставка, увы, всегд..
Выставка, увы, всегда лотерея... Стандарт - один, а судят судьи по-разному! Например, мой Фаня всегда успешен в разных системах, но есть судья, который его не любит, причем ОООЧЕНЬ! На двух выставках с ним встречались: в юниорах не вывел в БЭСТ, сказав, что это просто кошмар - не кот, ну просто НЕ в СТАНДАРТЕ!, (ну я-то предложила ему стандарт почитать... теперь при виде меня ) во взрослых нас не судил, но в БЭСТе оба дня не выбирал - кривился ! А у остальных судей - 10 двухдневных выставок ФИФа было - 17 ном БЭСТов, из них 10 Best of Groop. А то, что недостатки своих видеть нужно - факт, очень помогает в разведении и при подборе пар, и при выборе производителя.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 711
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 17.06.09 17:37. Заголовок: Я всегда стояла на п..
Я всегда стояла на позиции, что бридинг ближе всего к авторскому дизайну. Правда, задача у нас посложнее и поинтереснее, поскольку объекты у нас живые и руководствуемся мы стандартом. Ни один дизайнер не может преуспеть, если будет тупо копировать работу другого, и будет слишком оглядываться на образцы, пусть даже лучшие. Надо, действительно, иметь чувство прекрасного, уважать стандарт и при всем этом не бояться творить и самовыражаться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 924
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.06.09 17:56. Заголовок: Мне кажется, что обр..
Мне кажется, что обращать внимание как раз НУЖНО на лучшие образцы. И к ним и стремиться, т.е. к создания таковых в своей breed-программе. А авторский дизайн - тут не спорю, только соавтор тут ПРИРОДА
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 712
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 17.06.09 17:58. Заголовок: Беершева пишет: так..
Беершева пишет: цитата: | так есть стандарт! какие разные мнения? Особенно в одной системе. Это уже лотерея получается.... |
| Стандарт - описательный документ, там цифры встречаются крайне редко. Нигде же не написано - шерсть .... мм, угол наклона ушей - ...градусов. Как раз все в пропорции судится и по баллам. И в сравнении. Не только между собой, но и между породами. Так что выбор как раз очень субьективный, и ничего в этом плохого нет. У большинства из нас все абики в стандарте, или, даже точнее, подходят подо все стандарты. Конечно, не все стремятся и могут быть судьями, но попробуйте хотя бы в них поиграть))) Наловите котов дома и попробуйте оценить их в соответствии с балльной шкалой, то есть , как положено. А потом подведите итоги, исходя из этого! И не оглядывайтесь на уже полученный оценки, а действуйте по правилам. Да еще и хронометраж соблюдайте! Вот уверена, не самая простая это будет задача и такой подход много раскроет для каждого. Думаю, что те, кто ассистировал, со мной во многом согласятся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 17.06.09 18:10. Заголовок: PtitPrince пишет: Н..
PtitPrince пишет: Женя, тут на мой взгляд, есть определенная засада. ЛУЧШИЙ (по рейтингам? или как еще?) = качество животного + количество пройденных выставок+ стечение обстоятельств+ амбиции владельца + ПИАР!!! Про направления в рамках породы я даже не говорю. А их в любой породе не одно. Та же фигня, что стандарт. Набираем баллы по разным параметрам, суммируем и получаем сухой остаток. Никто не спорит, что лучшие образцы достойны внимательного рассмотрения, но скидку на все вышеупомянутое делать надо. Но нельзя терять собственное видение породы в рамках стандарта. Разве так у Вас, Женя не бывало - смотришь на какого-нибудь раскрученного зверя и думаешь - странно, я думала, что он гораздо лучше в жизни.... И наоборот - неизвестный котик, родители никакие, владельцы пришли на выставку ради интереса, а животное - чудесное?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 925
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 17.06.09 18:14. Заголовок: Да уж, согласна, даж..
Да уж, согласна, даже пробовать оценивать - сложная задача... И влияет тут и хронология, и взгляд на породу, и - чего уж тут - и настроение порой. Иногда не позавидуешь судьям, когда им нужно делать выбор.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 17.06.09 18:40. Заголовок: вывод - если животно..
вывод - если животное титуловано это ни о чем не говорит. Главное чтоб животное получалось таким каким видишь его ты... ну и еще несколько судей. Понятно что все это сложно, но я понимаю так или ты судишь хорошо, или не судишь вообще. А трудности они не только у судей. Petrovna пишет: цитата: | ...шерсть .... мм, угол наклона ушей - ...градусов. Как раз все в пропорции судится и по баллам... |
| так вот я как раз и о ушах понятно что никто не мерит, НО иногда побеждают абики с разным поставом ухОв о это видно без линеек.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2574
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.06.09 19:25. Заголовок: Да, Анют - шо попало..
Да, Анют - шо попало! Сама в шоке!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3144
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.08.09 12:02. Заголовок: Сегодня на одном из ..
Сегодня на одном из форумов о кошках нарыла фото, хозяева утверждают что это голубая кошка, а мне на голову не налазит, как ЭТО можно обозвать голубым окрасом!!!???!!!Где у нее подшерсток???!!! GIC FIFe Lakshmina*s Draupadi
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1089
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 25.08.09 12:23. Заголовок: Может, просто освеще..
Может, просто освещение неудачное???
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3145
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.08.09 13:02. Заголовок: Освещение не может б..
Освещение не может быть НАСТОЛЬКО неудачным!!! Тем-более фото сделано профи!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 25.08.09 13:05. Заголовок: Профи? Странно... Ок..
Профи? Странно... Окрас вообще трудноопределяем...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3146
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.08.09 13:14. Заголовок: Ну вот... а я о чем...
Ну вот... а я о чем... Тесса одна их лучших фотографов Латвии. Что за окрас у этого чуда, вообще не понятно, а еще более странное то что ЭТО что-то - GIC FIFe
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 399
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 25.08.09 14:12. Заголовок: А может быть, это - ..
А может быть, это - серебро? Хотя, тоже не очень похоже
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3147
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.08.09 14:23. Заголовок: Утверждают что голуб..
Утверждают что голубая! Да ладно, голубая так голубая...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.08.09 14:59. Заголовок: Да конечно голубая h..
Да конечно голубая ... У Lakshmina помоему нет других окрасов кроме признанных. А фотограф может и хорош, но промахи могут быть у каждого, ей сказали "голубая" ну и нате ...голубую всю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3150
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.08.09 15:02. Заголовок: Думаешь зафотошопила..
Думаешь зафотошопила подшерсток, рада стараться....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3151
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.08.09 15:04. Заголовок: У не просто не выраж..
У не просто не выраженный светлый подшерсток, плюс игра света и фотошоп... вот и получилась така красотень!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 08.11.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.08.09 15:10. Заголовок: Короче перемудрили h..
Короче перемудрили , а кисик хорош и маникюр на руке держащей
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3154
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.08.09 15:23. Заголовок: Радикально красный!!..
Радикально красный маникюр держащий радикально серую кисюку!!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 616
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 25.08.09 17:55. Заголовок: я голосую за то, что..
я голосую за то, что просто неудачная цветопередача. как говорится, и на старуху бывает проруха вот здесь click here фото маленькое, зато нюансы окраса гораздо лучше видны
|
|
|
|
| |
Сообщение: 868
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 25.08.09 22:00. Заголовок: А я скажу, что обсуж..
А я скажу, что обсуждение кошки по фото - это как аборты по телефону. Кошка не молодая, много выставлялась по ФИФе в Прибалтике и Скандинавии, что же мы будем ставить под сомнение компетентность самых разных судей? Кроме того, лакшминовских абиков хорошо смотреть на фото в полный рост, это в основном стройные, гармоничные и ушастые зверики. А гармоничный облик для абиссина - сами знаете, главное. Я вижу просто неудачное фото напуганной кошечки на выставке.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 11.07.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.09.09 07:07. Заголовок: Хочу развеять сомнен..
Хочу развеять сомнения!) Кошка голубая, с очень приятным и тёплым персиковым подшёрстком! Очень тёплым! Домашнее имя Ламилька Сама лично с ней знакома
|
|
|
|
| |
Сообщение: 705
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:22. Заголовок: простите меня, темну..
простите меня, темную и необразованную женщину , а как выглядит абиссинский шоколад? есть фотки какие-нибудь или ссылки? уж очень любопытно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2443
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:48. Заголовок: Да никак он не выгля..
Да никак он не выглядит - то ли перекрашенный сорель, то ли недокрашенный дикарь. А главное, никто толком не может определить, что это действительно шоколад, - только генетики. Сейчас поищу, где-то у меня фотки были и описание.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:50. Заголовок: У мну есть фотка шок..
У мну есть фотка шоколада, только кто и откуда не помню. Была целая статья про то откуда взялся и как передается в разных породах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3379
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:54. Заголовок: Вот красивый шоколад..
Вот красивый шоколадный:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3380
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:55. Заголовок: Только и правда не п..
Только и правда не понятно чем они от диких отличаются!?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3381
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.09.09 10:57. Заголовок: Вот еще один - посве..
Вот еще один - посветлее:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2446
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:02. Заголовок: Вот-вот, и я о том ж..
Вот-вот, и я о том же - чем они отличаются? На фотке Беершева у котейки лапы розовые, а должны быть шоколадные. На фотках Dumka первый - чисто дикий, а второй - какой-то сорель недоделанный, и оба - дискотека 80-х (откровенно старотипные). Вот нашла описание аби-шоколада: общий цвет- густой медный основной цвет - насыщенный абрикосовый цвет тиккинга - темный шоколад цвет кожи носа - розовый с шоколадной обводкой цвет подушек лап - шоколадный цвет обаодки глаз - шоколадный Вот это, вроде как настоящий классический шоколад, генетически подтвержденный - SGC,RW Alexy Swiss Miss
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3383
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:18. Заголовок: Абиссинская кошка пи..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2448
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:41. Заголовок: Dumka я в их шоколад..
Dumka я в их шоколадности не сомневаюсь, но выглядят они как-то обычно. И в отношении шоколада и в отношении красных абиков выскажу свое дилетантское мнение - не стоит игра свеч. Внешне они очень незначительно отличаются от традиционных окрасов, даже по описанию сорели с шоколадом различаются только цветом лап. Представляю себе, какой головняк для заводчиков и экспертов, разобрать, кто где.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3384
Зарегистрирован: 20.11.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.09.09 12:58. Заголовок: Абиссинская кошка пи..
Абиссинская кошка пишет: цитата: | И в отношении шоколада и в отношении красных абиков выскажу свое дилетантское мнение - не стоит игра свеч. |
| Полностью согласна!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 437
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.03.10 15:07. Заголовок: Помнится в прошлых т..
Помнится в прошлых темках дискусии показывали тех, кто является идеалом для каждого. Ну или если не идеалом, то абиком, на которого хочется равняться или иметь у себя такого. Думка, Аня показала кошку SOLARIAN MAIA с ее необыкновенными зелеными глазами. По-моему эту кошку все знают именно за ее зеленоглазость. А я, покопавшись на сайте (был личный интерес), нашла вот такие фото этой Майи Конкретный медный цвет глаз, без намека на зеленоглазость. И мне кажется, что даже при другом освещении цвет глаз в зеленый ну никак превратиться не может (у меня кастратка с глазами-хамелеонами, в зеленый у нее глаза превращаются на ярком солнце, а в сумерках они желтые, но точно не медные). Фотошоп? Зачем? Чтобы всех своих производителей показать зеленоглазыми? С другой стороы все фотки в альбоме Майи с зелеными глазами. Неужели не лень столько фот шопить? Я не в коем случае не хочу уличить во лжи таких людей как Chiara Parodi, т.к. мне до их уровня расти и расти. Но просто интересно где правда, а где нет и верить ли своим глазам
|
|
|
|
| |
Сообщение: 438
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.03.10 16:23. Заголовок: И еще хотела дописат..
И еще хотела дописать, что я видела дочь этой Майи - Нику, которая живет у Иры Вахтуровой (питомник Абиперсона), она соррелька с потрясающе зелеными глазами. Там и намека нет на медь.... НепАнятнА...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 31.03.10 17:31. Заголовок: С абиковскими глазам..
С абиковскими глазами полная неразбериха. Мамочка моего Лати Лолита - зеленоглазая кошка, и ее заленогллазость в жизни не вызывает никаких сомнений. А у Лати да недавнего были абсолютно желтые глаза, но с пол-года назад они стали зеленеть и сейчас выглядят то как желтые с зелеными вкраплениями, то абсолютно желтые, то совершенно зеленые (эксперты это, кажется, называют "цвет глаз в развитии"). Но на фотках он всегда получается исключительно желтоглазым. Наверное, цвет глаз на фотке зависит от угла съемки направления света, но это лучше знает Олег Trolling, может, он подскажет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.03.10 18:36. Заголовок: Ну вот по моим наблю..
Ну вот по моим наблюдениям если кошь желтоглазая, то да, цвет глаз может меняться в зависимости от освещения, угла поворота головы и пр. факторов. А если кошь с оранжевыми (медными) глазами, то тут никакой поворот головы и освещение этот цвет не изменят. А тут имеет место быть супер-зеленый и супер-оранжевый цвета. А вообще интересно, кто-нить видел эту девушку на выставках? Тогда бы и думать-гадать не нужно бы было.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 01.04.10 10:32. Заголовок: Шемячонок, не думаю,..
Шемячонок, не думаю, что кто-то специально что-то шопил. Вот смотрите фото моей Мурки по ссылке (фото громадные, я их не буду вывешивать Студия, черный фон ( как и на фото, которое вы предложили к обсуждению). Фотограф вообще никакого отношения к кошкам не имеет, ей было пофигу, какие там глаза - не кошку снимали, я просто попросила заодно. Когда я увидела снимки, я была несколько шокирована - там получились изумрудно-зеленые глаза. Подумала, что меня сразу же обвинят в фотошопе ( с которым я увы, очень плохо знакома) и попросила притушить зелень. То, что вы видите - уже притушено. Девушка-фотограф очень удивлялась, зачем мне это надо? На домашних фото бывает по-разному. Бывает - Бывает - вообще никакой зелени нет. В оценочных листах написано - "глаза зеленые" или "цвет в развитии" Думаю, Олег Trolling нам может прояснить все эти цветовые глюки с точки зрения профессионала. Да и смысл козырять зелеными глазами - наследование цвета глаз рассчитать невозможно. А как фотография на сайте - зрелищно. Вообще, большинство иностранных заводчиков очень спокойно относятся к своим сайтам - это больше у нас людям свойственно копаться. Получилась красивая фотка - повесили, да и все))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3004
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.04.10 13:15. Заголовок: Petrovna пишет: Воо..
Petrovna пишет: цитата: | Вообще, большинство иностранных заводчиков очень спокойно относятся к своим сайтам - это больше у нас людям свойственно копаться. Получилась красивая фотка - повесили, да и все)))) |
| Во-во, я тоже на это обратила внимание. Не так уж часто на зарубежных сайтах есть проф фоты, в основном милые домашние фоточки вывешивают безо всяких комплексов. Иногда котейки на них получаются в не очень выгодных ракурсах, но такое впечатление, что заводчиков это не очень заботит, а больше интересует эмоциональность фотки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 01.04.10 13:45. Заголовок: Абиссинская кошка пи..
Абиссинская кошка пишет: цитата: | больше интересует эмоциональность фотки. |
| Мне, кстати, такие фото куда больше парадных с розетками нравятся))) Кстати, по всем стандартам абиковский цвет глаз очень малую роль играет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 675
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Украина, Киев (Ирпень)
|
|
Отправлено: 01.04.10 15:44. Заголовок: Я тоже "бытовые&..
Я тоже "бытовые" фотографии вывешиваю, а в галерею - так просто "картинки из жизни", причем у меня нет ни единой постановочной фотографии, все удачные кадры - это именно удачные кадры. Но я слышу немеряно нареканий на то, что отсутствуют профи-фото производителей, на то, что, мол, котята невыразительные - хотя этого обвинения я понять напрочь не могу, если честно... Мне кажется, что такие фотки - честнее. А на главной странице у меня - фотографии моих хвостов с выставок, сделанные случайными посетителями и присланные мне потом. Я всегда прошу высылать мне удачные фотографии, и всегда указываю авторство фото. Хорошо, конечно, когда и фотки "парадные", и съемка профессиональная, и фотография постановочная... Но мне и так нравится. А по глазам... У Галы глаза перецвели в зеленые к 1,5 годам, и мне безумно нравится сочетание серебряной шерсти с зелеными глазами. У ее сына Арамиса глаза были зелеными от рождения. У остальных котят - желтые. Медных не видела у своих никогда, у кунов вообще - крайне редко, да и то на фото, а не в живую. Вот на этом фото У Галы глазищи зеленущие, хотя в живую тогда были еще не совсем зелеными и не имели такого красивого оттенка. Просто такой оптикой сделана фотография. Обработка в фотошопе была - фото изначально в каком-то очень специфическом формате, очень темное, в фотошопе просто поднят уровень освещенности и яркости - общий, всей картинки в целом, без изменения параметров каких-либо участков. Вообще очень интересно, как все же наследуется цвет глаз у кошек. У человека это уже известная информация... Куны тоже с любыми глазами бывают, кроме ярко-синих (колороноситель).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 484
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.04.10 04:45. Заголовок: Хотелось бы вот что ..
Хотелось бы вот что обсудить (этот вопрос поднимала Апельсин на мау) Азиатская порода кошек Я очень уважаю труд заводчиков этой породы и понимаю (хотя почему-то в душе все-равно уверена, что без аби там не обошлось), что азиат больше похож на бурму, но тем не менее считаю, что теперь смесь Васьки или Мурки с абиком можно выдавать за породистую кошку. Либо за азиата, либо за аби. Обидно за нашу породу становится, считаю азиатскую породу узакониванием межпородных язок или вообще НЕпородных вязок аби с абы с кем. И вот что в результате этих вязок получается: (Продается очаровательный котенок. Возраст 2 месяца. Приучен к лотку и когтеточке. Папа - абиссинец-чемпион, мама - британочка (поэтому так дешево). Характер (игривый, прыгучий, ласковый, общительный) полностью соответствует абиссинцу. Внешность, окрас абиссинские, только мордочка не такая вытянутая. Котенок потрясающий! Звоните) Но здесь хоть признались, что котенок - плод любви аби с бри.... Но ведь чаще всего такое выдается за "чистую монету".... Кст, в этой ситуации страдают и заводчики азиатов ((((
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3057
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.04.10 12:42. Заголовок: Я такой породы раньш..
Я такой породы раньше не видала. Симпатичные котики, я думаю, что на фотках они кажутся гораздо больше похоже на абиков, чем на самом деле. Даже немного жаль, что абиссинский тикинг перестает быть "фирменным". А в отношении всего остального - пока существуют люди, которые хотят быть обманутыми, существуют и те, кто на обмане по-легкому рубит денежки. А предмет в схеме не имеет значения - коты, собаки, недвижимость, земля, проценты на вклады и т.д. и т.п.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1691
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 27.04.10 12:48. Заголовок: Абиссинская кошка пи..
Абиссинская кошка пишет: цитата: | А предмет в схеме не имеет значения - коты, собаки, недвижимость, земля, проценты на вклады и т.д. и т.п. |
| Жаль, что именно в нашем случае "предмет" страдает, и гараздо больше, чем недвижимость или машины. Часто владельцы разочаровываются в своих питомцах и они оказываются выброшенными на улицу Именно поэтому припродаже животных и ответсвенность больше
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3065
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.04.10 13:51. Заголовок: PtitPrince пишет: Ч..
PtitPrince пишет: цитата: | Часто владельцы разочаровываются в своих питомцах и они оказываются выброшенными на улицу |
| Это уже другая сторона проблемы. Если породность - единственное качество, за которое хозяин любит животное, то тут либо плакать, либо рукам разводить, либо по голове надавать такому горе-хозяину. Тем более, что у людей, которые псевдопордистых звериков покупают без малейшего понятия, а потом их на помойку за дворянство выбрасывают, голова чисто шоб ею кушать да шапку носить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1692
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 27.04.10 15:08. Заголовок: Абиссинская кошка пи..
Абиссинская кошка пишет: цитата: | голова чисто шоб ею кушать да шапку носить. |
| Тут я полностью согласна, только люди такие встречаются нередко...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3861
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.05.11 10:44. Заголовок: Собщение Undland и о..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 17.07.11 21:27. Заголовок: ириска пишет: Правд..
Дискуссия об абиссинской шерсти перенесена из темы Almon-Dilaem & Night Hunter - питомник абиссинских кошек. Начало здесь. ириска пишет: цитата: | Правда, наши-то еще совсем малышня!))) |
| А вот на малышне это и видно!))) Лютики у меня пуховые, когда родился первый помет папы Лютика, и в нем была Флер, я решила, что это британцы!))))) И даже писала письмо в Данию - что это? - а надо мной все посмеялись!)))))))) Очень набитая, плотная, пуховая шерстка у малышей, а потом она уходит, и на ее место вступает яркость
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 17.07.11 21:30. Заголовок: KassandraAurora пише..
KassandraAurora пишет: цитата: | малошерстяных котят не видела |
| Танины котики - гладкие с рождения в большинстве, а мои - валяные колобочки))))) На выходе - разницы особой нет, но у моих более шерстяное брюшко))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 962
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 18.07.11 09:31. Заголовок: Может я и не права, ..
Может я и не права, но вот моя кастрированная девочка - пет (самый первый абик - простая европейка) весьма шерстяная, а вот все американчики с коротюсенькой шерстью с самого рождения. Так что лично я это связываю с кровями, где сомаль пробегал там в наследство мех и оставил. У первой моей девочки сомаль в 4 колене - и у нее более длинная шерсть на штанах и животике, а у всех америкосов естественно 8 колен чистых - вот у них и с шерстью порядок. Но это мое личное мнение.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 653
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.07.11 19:31. Заголовок: juliab пишет: Может..
juliab пишет: цитата: | Может я и не права, но вот моя кастрированная девочка - пет (самый первый абик - простая европейка) весьма шерстяная, а вот все американчики с коротюсенькой шерстью с самого рождения. Так что лично я это связываю с кровями, где сомаль пробегал там в наследство мех и оставил. У первой моей девочки сомаль в 4 колене - и у нее более длинная шерсть на штанах и животике, а у всех америкосов естественно 8 колен чистых - вот у них и с шерстью порядок. Но это мое личное мнение. |
| Вы и правы и не правы одновременно. Конечно, у аби-варов шерсть длиннее, особенно на животе и "штанишки". Соответственно старые линии более длинношерстные, т.к. близко имеют сомалей. Но, американцы тоже бывают разные. У меня, например, у Честера шерсть длиннее, чем у Фокса. От Фокса и Паркера чаще рождаются очень короткошерстные котята. Дети Честера конечно не имеют пушистого пуза или "штанов", но их шерсть по корпусу длиннее и тиккинг более крупный. Итог, все в жизни относительно, смотря с чем сравнивать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 18.07.11 20:15. Заголовок: Almon пишет: аби-в..
Almon пишет: цитата: | аби-варов шерсть длиннее, особенно на животе и "штанишки". Соответственно старые линии более длинношерстные, т.к. близко имеют сомалей. Но, американцы тоже бывают разные. |
| Насчет близких сомалей в Фабикете - их там точно нет (если ты помнишь, я же к ним приглядывалась, и у меня все их родословные есть) - как и у моих датских линий, впрочем, там все родня. Те же самые восемь колен и больше. Другое дело, что в Европе и Скандинавии никто не запаривается на эту тему, тк ФИФе разрешает эти вязки, есть интерес - вяжут и не переживают. А другую структуру шерсти я связываю с близостью ориентального подмеса, который в Америке точно был. Вот отсюда и идет отсутствие подшерстка и очень короткая шерсть, которая по-любому доминантна ( явно же, что там не один ген короткая-длинная, а линейка генов + полигены). Вспомни, как Паркуша всех котят стриг))) Другое дело, что все перемешалось уже сто раз. Что где выплывает - непонятно. И прикольно))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1328
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 18.07.11 20:19. Заголовок: juliab пишет: где с..
juliab пишет: цитата: | где сомаль пробегал там в наследство мех и оставил. |
| Или ориентал пробегал, и постриг все на своем пути))) Или оба пробегали))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2418
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 18.07.11 20:40. Заголовок: Petrovna пишет: Или..
Petrovna пишет: цитата: | Или ориентал пробегал, и постриг все на своем пути))) Или оба пробегали)))) |
| Сори за пост в этой теме То, что ориентал пробегал - притянуто за уши. В CFAабиссинах уж точно нет никого, кроме аби в восьми коленях. Это действительно так, а все остальное - досужие домыслы. А вот то, что ФИФе разрешает вязку с сомалями и регистрирует результат от такой вязки как абиссинов - на мой взгляд преступление перед породой. Я, являясь активным членом ФИФе, считаю нужным с этим фактом бороться. А короткая шерсть почти без подшерстка - реальное достоинство для любого аби. Кстати, удивительно, что именно CFA относится более терпимо к длинноватой шерсти)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 655
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.07.11 20:59. Заголовок: Кто бы сомневался, ч..
Петровна, Кто бы сомневался, что орики не далеко мимо проходили у американских заводчиков , хотя, надеюсь, это давно было все же. С другой стороны у ориков ПДШ тоже бывают, откуда балинезы взялись, да и не такая уж коротенькая у них шерстка, текстура другая, подшерстка вообще нет. Паркуша действительно отлично шерсть стриг почти всем, лучше Фокса, папы, хотя мама, Кларионша, шерсть имела, как у Честера, не самую короткую, неудивительно, ведь она его сестра по папе. Но подшерсток все же у Паркера был развит. Вот и подумаешь, в кого он такой?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 657
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.07.11 21:16. Заголовок: PtitPrince , возможн..
PtitPrince , возможно, документальных подтверждений этому нет, но мы же можем делать предположения, даже если и притянутые за уши. Но наблюдая первых экстремальных абиков в России, я, тогда еще имея только одну европейскую абичку, была удивлена не большим ушам и короткой шерсти, которые были, а прямым ориентальным профилем. Конечно, некоторые утверждали, что это "уши скреплены генетически с профилем" Посмотрите на фото абиков некоторых питомников других непризнанных ЦФА окрасов, это чистые орики, слегка напоминающие абиков. Так что база для таких предположений есть. Кроме Цфа в Америке есть еще ТИКА, поощряющая всякого рода эксперименты.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 18.07.11 23:45. Заголовок: Almon пишет: у орик..
Almon пишет: Конечно, бывает, но она по текстуре совсем другая, подшерсток настолько слабый, что на мой взгляд его нет. Балинезы на ощупь совсем другие, чем сомали, если уж проводить аналогию. У меня есть знакомая хорошая балинезийская кошка, привозная, как-нибудь на выставке потестируем, надеюсь, владелица нам это позволит))) Вообщем, тягаются у наших котят полигены, а нам - развлечение!))))))))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 18.07.11 23:57. Заголовок: PtitPrince пишет: р..
PtitPrince пишет: цитата: | риентал пробегал - притянуто за уши. В CFAабиссинах уж точно нет никого, кроме аби в восьми коленях. Это действительно так, а все остальное - досужие домыслы. А вот то, что ФИФе разрешает вязку с сомалями и регистрирует результат от такой вязки как абиссинов - на мой взгляд преступление перед породой. Я, являясь активным членом ФИФе, считаю нужным с этим фактом бороться. А короткая шерсть почти без подшерстка - реальное достоинство для любого аби. Кстати, удивительно, что именно CFA относится более терпимо к длинноватой шерсти))) |
| Женя, я не считаю никакие ограничения разумными, и тем более - преступлениями. Не нравятся ограничения в одном месте - есть другое. Можно все это гармонично совмещать. Все породы кошек выведены отбором производителей и прилитием новых кровей. Если кому-то в голову бы не взбрело облегчить абиссина и приделать ему уши на боках, не было бы экстремального типа, который вы искренне любите и кому привержены. И это здорово, потому что разведение кошек - это творчество. Каждый ищет свой любимый размер!)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 19.07.11 00:04. Заголовок: Almon пишет: подшер..
Almon пишет: цитата: | подшерсток все же у Паркера был развит. Вот и подумаешь, в кого он такой? |
| Да, у Паркера была именно плотная и короткая шерсть, но не ориентального типа.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2419
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 19.07.11 08:03. Заголовок: Almon пишет: Посмот..
Almon пишет: цитата: | Посмотрите на фото абиков некоторых питомников других непризнанных ЦФА окрасов, это чистые орики, слегка напоминающие абиков. Так что база для таких предположений есть. Кроме Цфа в Америке есть еще ТИКА, поощряющая всякого рода эксперименты. |
| Тогда давайте разделим строго: CFAабики и НЕ-CFAабики. Тут я соглашусь, что эксперементаторы вне CFA есть. И эксперементирование с непризнанными окрасами мне лично не по душе. Но в CFAрегистре точно все чисто. Вы почитайте аби-лист. Там столько по поводу аби с сомнительными родухами написано... Кстати, там в этом небездокательно уличены и штатовские, и европейские питомники
|
|
|
|
| |
Сообщение: 659
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.11 09:20. Заголовок: PtitPrince пишет: В..
PtitPrince пишет: цитата: | Вы почитайте аби-лист. Там столько по поводу аби с сомнительными родухами написано... Кстати, там в этом небездокательно уличены и штатовские, и европейские питомники |
| Конечно, можно разделить, но порода-то одна и пересечения обязательно будут. Это Вы пишите про "не без доказательно", а сколько их без "не", то есть без доказательно никть не знает. Так или иначе мы имеем то что имеем.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 660
Зарегистрирован: 11.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.07.11 09:23. Заголовок: Petrovna , вот в том..
Petrovna , вот в том-то и смысл, нет подшерстка у СО, не должно быть вообще, в этом смысл выделения сиамо-ориенталов в отдельную группу шерсти, а у абиков подшерсток должен быть, они же не орики, а его количество, думаю, может быть разным, кому что нравится. Мне нравится очень коротенькая мягкая шерстка со слабо развитым подшерстком, прилегающая, как вторая кожа
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4042
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 19.07.11 14:10. Заголовок: А я вот категорическ..
А я вот категорически не соглашусь с тезисом, что американцы короткошерстные, а европейцы с шерсткой подлинней и попушистей. Almon пишет: цитата: | Мне нравится очень коротенькая мягкая шерстка со слабо развитым подшерстком, прилегающая, как вторая кожа |
| Вот именно такая шерсть у моего Лати - европейца по происхождению и типу. И еще одно подозрение у меня возникло под впечатлением от скандинавских абиков: они выглядят более шерстяными, чем другие европейцы - возможно, не только гены, но и климатические условия влияют на плотность и длину шерсти. Petrovna, у тебя нет такой мысли, глядя на Лютика и его деток?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2420
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 19.07.11 17:25. Заголовок: Petrovna пишет: Есл..
Petrovna пишет: цитата: | Если кому-то в голову бы не взбрело облегчить абиссина и приделать ему уши на боках, не было бы экстремального типа, который вы искренне любите и кому привержены. |
| Абсолютно неверно применять слово "экстремальный" к моим аби (в данном случае пишу "моим" просто для понимания о каком именно типе животных мы говорим), а уж тем более говорить об ОБЛЕГЧЕНИИ или об ушах на боках. И уши на своем месте, и животинки немелкие. Вполне достаточно стабильно иметь успех на международных выставках совершенно разных систем в течении не одного года, чтобы понимать, что это устойчивая тенденция развития породы. Разговор об ориентальности.... Опять же - вы, думаю, как эксперты орика в руках держали))) У него совершенно другая чашка уха, другой постав уха, совершенно другой профиль, да и тело совершенно другое! Ну и текстура шерсти абсолютно иная! Almon пишет: цитата: | нет подшерстка у СО, не должно быть вообще, в этом смысл выделения сиамо-ориенталов в отдельную группу шерсти, |
| Вот в том-то и дело!! А в стандарте CFAаби есть хорошее правильное слово о шерсти - resilient, его бы и в ФИФовский стандарт добавить)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1336
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 20.07.11 21:27. Заголовок: PtitPrince пишет: А..
PtitPrince пишет: цитата: | Абсолютно неверно применять слово "экстремальный" к моим аби (в данном случае пишу "моим" просто для понимания о каком именно типе животных мы говорим), а уж тем более говорить об ОБЛЕГЧЕНИИ или об ушах на боках. И уши на своем месте, и животинки немелкие. Вполне достаточно стабильно иметь успех на международных выставках совершенно разных систем в течении не одного года, чтобы понимать, что это устойчивая тенденция развития породы. |
| Женя, вы как-то слишком близко к сердцу приняли мои слова. Я всего лишь хотела сказать, что абиссины ( и даже супер-пупер-чистокровные абиссины со ста коленами отсутствия иных пород ) не появились ниоткуда. В создании и поддержании этой породы ( как и любой породы) принимали участие море разных кошек. И породистых, и непородистых в том числе. И кто только не пробегал даже в наших распрекрасных абиссинах, и все этим кошкам, и их заводчикам мы должны сказать большое спасибо! Другое дело, что хоть десять регистров создай и аккуратно вычисти от примесей с самыми строгими правилами, никуда не уйдут те признаки, которые несли их предки. Они все спят ( ибо в большинстве они рецессивны) но иногда просыпаются при встрече с потомком схожих линий. Учитывая, что все много раз перемешалось - очень интересно наблюдать за котятами и их развитием. Что такое восемь поколений кошек - это всего лишь четыре года! Ну - шесть, но бывает и быстрее!)))) Если прилить кровь домашнего кота Василия к рафинированной абиссинской кошке, через пару поколений вы о нем забудете. Но - стоит встретиться потомкам этого зарвавшегося негодяя - тут вылезет маркинг, как привет от полосатого прадеда. И он при схождении определенных линий без общего предка - вылезает, хоть восемь колен, хоть десять. То же самое будет и с удачными потомками, закрепившими в своем облике нужные и востребованные черты. Будут встречаться хоть через десять поколений - будут определенные черточки внешности, в которых мы сейчас копаемся, разговаривая про шерсть. Это я и имею в виду, говоря об ориентальном прилитии. Оно - было, было не вчера, и опять же - большое спасибо тому , кто это затеял и придумал. Не бояться создавать - это хорошее качество для заводчика. И я, например, благодарна им за предоставленное разнообразие, из которого можно создавать многое. Говорить о "чистоте расы" - полный бред. Это как сейчас все славяне гордо скажут, что по ним татаро-монгольское иго не ходило, и справки принесут. Хорошим примером к этому спору будет рождение у меня фавновой кошки от диких производителей без осветления на хренову тучу колен .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.01.12 13:25. Заголовок: Petrovna, как интер..
Petrovna, как интересно читать ваши посты У меня вопрос всем: я где-то ссылку видела на таблицу с сомалийскими корнями, но не помню где Если кто-то поделится еще раз - буду очень признательна
|
|
|
|
| |
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: Украина, Донецк
|
|
Отправлено: 18.01.12 16:42. Заголовок: Вот эту, злободневне..
Вот эту, злободневненькую? Тык Дык там, если уж по-честному, не всех то и собрали, а как то избирательно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 751
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.01.12 02:53. Заголовок: Вообще мне эта табли..
Вообще мне эта табличка напоминает компромат на Abusir ))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 02.10.08
Откуда: Россия, Москва - Крым
|
|
Отправлено: 19.01.12 07:55. Заголовок: Шемячонок пишет: Во..
Шемячонок пишет: цитата: | Вообще мне эта табличка напоминает компромат на Abusir )))) |
| Догадался Штирлиц!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 19.01.12 08:04. Заголовок: Ну вообщето если чес..
Ну вообщето если честно Абуссир реально перегнул то палочку с сомалями если по честному в своё время) вот абиобщественность и взволновалась)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2619
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 19.01.12 10:31. Заголовок: Увы, не только с сом..
Увы, не только с сомалями.... В виду многочисленных скандалов с родухами Абусир сейчас уже почти не выставляется в Европе, да и работают с ним немногие
|
|
|
|
| |
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.01.12 10:34. Заголовок: спасибо за ссыль!!..
спасибо за ссыль!!!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 754
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.01.12 02:59. Заголовок: Petrovna пишет: Дог..
Petrovna пишет: Да я давно это подозревала, еще когда табличка только стала наполняться, а потом это подозрение превратилось в уверенность. Только не пойму зачем так напрягаться ради одного питомника, ради одного человека... Смысл... А по поводу вязок с сомалями в свое время... Честно? Вообще ничего криминального в этом не вижу. Почему ДШ и КШ шотландцы есть и вяжутся между собой, почему если одна порода выщеплена из другой - вязки между ними криминальны? Порода-то одна по сути, гены одни. Только у ДШ есть еще и ген длиннной шерсти. Но это мое ИМХО, конечно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2622
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: Ураина, Одесса
|
|
Отправлено: 20.01.12 11:43. Заголовок: Шемячонок пишет: А ..
Шемячонок пишет: цитата: | А по поводу вязок с сомалями в свое время... Честно? Вообще ничего криминального в этом не вижу. |
| Я тебе, Лена, в следующий раз на выставке дам потрогать шерсть аби с сомалями в кровях - сразу разницу почувствуешь)))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 756
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.01.12 02:56. Заголовок: А чем отличается? Мя..
А чем отличается? Мягче? Ну то, что может быть пушистее, понятно, а сама структура какая? У меня Феня с сомалем в 7м колене, но у нее шерсть отличная, жесткая, котороткая. А у детей вообще мечта. Сейчас вот мальчишку на одну вязку оставила именно из-за шерсти. Она короткая, жесткая, если против проводишь, она вообще не заминается, никаких штанишек и мотни под брюхом. Очень нравится. Но может это потому что сомали далеко, а вообще интересно чем может "грозить" сомик в предках... И еще. А анализы делаются на носительство ДШ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.01.12 11:38. Заголовок: Шемячонок пишет: ..
Шемячонок пишет: цитата: | А анализы делаются на носительство ДШ? |
| знаю, что делаются. Ты у Наташи Дионы спроси, вроде она делала не так давно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 02.11.09
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 22.01.12 19:50. Заголовок: Нет, я делала тест н..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 30.10.14
|
|
Отправлено: 30.10.14 16:43. Заголовок: Я знаю, что проблема..
Я знаю, что проблема когда хвост толстый и короткий! А насчет того что он тонковат или длинноват, плохих отзывов ни разу не слышала!
|
|
|
Ответов - 106
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|